Nordiska kommittén för Mänskliga rättigheters - Diskussionsforum

Socialtjänsten => Socialförvaltningarna => Ämnet startat av: Stockholm skrivet 08 juli 2008, 20:07:26 PM

Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 08 juli 2008, 20:07:26 PM
Att vissa handläggare ljuger i persondokumentationen i deras persondataregister det vet vi alla här i forumet.

Om någon handläggare har fått för sig i sin lilla ärthjärna att t ex ett barn ska omhändertas enligt SoL eller LVU, så ljuger de sig blåa tills de når målet, dvs att "få rätt i Länsrätten".

Om ett omhändertagande av ett barn vore alldeles uppenbart nödvändigt behöver de inte ljuga, då skulle en persondokumentation om föräldrarna typ av vykorts-storlek räcka.

Men, varför ljuger då handläggare om en arbetssökande :?:
Vad är målet då?

Jag hittar "bara" följande alternativ:

- för att få tidigare fel och försummelser i handläggningen bekräftade
- för att få det rykte de spridit omkring sig om personen bekräftat
- för att "sätta dit" en obekväm person så mycket som möjligt
- för att svälta ut och göra personen hemlös , dvs i princip att ta död på personen
- för att skapa en vanmäktig "rättshaverist"
- för att göra personen "galen" och/eller sjukskriven
- för att utarma och bakbinda personen ekonomisk, dvs så inga möjligheter till upprättelse ges

Jag kan inte komma på något mer.
Är det någon annan som kommer på något annat  :?:
Titel: Re: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: valens skrivet 08 juli 2008, 20:58:43 PM
Citat från: "Stockholm"

(...)
Jag kan inte komma på något mer.
Är det någon annan som kommer på något annat  :?:


Kanske för att handläggaren inte klarar/vågar göra annat än det som har blivit tillsagd ?
De som klarar/vågar göra annat byter plats med arbetssökanden!  :twisted:
Titel: Re: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 08 juli 2008, 21:04:45 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 08 juli 2008, 22:06:09 PM
Till "Valens"

Tillsagda av VEM  :?:  Politiker? Chefer?

Summan av kardemumman är att det hela blr ett stort skämt eller snarare ett stort gapskratt  :lol:

Jurister (?) på Länsrätter dömer människor till svält och hemlöshet utan att inkräva några faktiska bevis eller muntliga förhandlingar.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 08 juli 2008, 22:45:04 PM
"Avos", det är inget "svammel", jag vet precis hur det går till.

Det är just i sådana här förljugna situationer, från handläggarnas sida, som de så småningom kan begära LVU på minderåriga barn.

Vräkningshotade singelmammor är en mycket stor målgrupp för soc sekr alla LVU-ärenden, dvs de ärenden som föder dem med arbetsuppgifter och lön.

Jag har drabbats av detta tidigare, även då drabbad av en handläggare med ett finskt efternamn (du får ursäkta "Mikael" i Smedjebacken), dvs hon som blev exponerad i media tidigare.

Tack och lov har jag inget minderårigt barn nu.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 08 juli 2008, 23:55:59 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 09 juli 2008, 00:05:33 AM
Svårt att svara på sådana konstiga inlägg "Avos", du vänder på allt , och det påminner mycket om kommunal personals bakvända logik.

Undrar vad du har gemensamt med denna personal tankemässigt  :?:
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 09 juli 2008, 00:19:42 AM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 09 juli 2008, 01:13:46 AM
Här har du en försvarare av LVU-målen

- " De minst erfarna omhändertar barn " -

http://www.suntliv.nu/AFATemplates/Page.aspx?id=12028

Vad nytt tillförde dina punkter "Avos"? Alla som drabbats av LVU eller hot om LVU vet vad det innebär- utredning, besök i hemmet, samtal, frågor till skolan, etc, etc., rapport allt ifrån 2 sidor till ? sidor.

Jag har däremot ingen erfarenhet av muntliga förhandlingar med Länsrätt, tyvärr. Hade gärna tagit ett snack med dem om mina nu pågående ärenden, med de törs väl inte . . .
Titel: Att orka
Skrivet av: Aragorn skrivet 09 juli 2008, 09:10:34 AM
Avos skriver-DÄRFÖR är alla inblandade HELT MEDVETNA om att de begår BROTT sedan de dubbelkollat varandra!

Jag kommenterar nu utifrån mina personliga upplevelser av systemet.

Avos har rätt att de dubbelkollar varandra. I mitt ärende är det en form av lobbyverksamhet där socialen (oftast samma handläggare) utformar sin bristfälliga utredning som säljs in till politikerna som fullständig. Med politikernas godkännandet säljs den in till Länsrätten som fullständig. Om inte Länsrätten är vaken så köps socialens utredning som fullständig och socialen får rätt. Sedan när man ändå ifrågosätter så sprids det av socialen att "Länsrätten har gett oss rätt".

I olika överklagade processer dyker socialens lobbyism upp med försiktiga försök att sabotera motpartens trovärdighet eller, om inte det kommer att gå, med försök att undanröja motparten.

Även Domstolar dubbelkollar med varandra, det har jag sett.

Men jag kan inte håller med Avos om att de inblandade är medvetna om att de begår brott.  Här handlar det om att en person begår brott genom att lämna ifrån sig en partisk underlag som sedan går genom systemet.
Det som sedan sker i de nästkommande instanser är inte brottsligt, i kriminell bemärkelse. Det är inte brottsligt att vara vaken nog för att genomskåda det ursprungliga brottet även man genom att missa det kanske kommer att förstöra för en eller flera. Med det sagt så kan de inte undgå kritik när det ursprungliga brottet avslöjas men någon stor brottslig maskopi finns inte, i alla fall inte i mitt ärende.

Förklara annars hur överförmyndaren som granskade mig hittade ingen anledning att skilja mig från mitt uppdrag.
Förklara annars varför Tingsrätten rev upp kommunens entledigandet av mig.
Förklara annars hur Länstyrelsen väljer att dela ut kritik till socialen.
Förklara annars hur HD har fått upp ett öga för flickans överklagande.

Min erfarenhet är att rätt dokument, på rätt plats, vid rätt tid sätter faktist ett frågetecken över socialens lobbyism och trovärdighet.

Min erfarenhet är att Länstyrelsen och JO faktiskt fungerar men att det helst behövs dokumentation som bevisar det som man själv påstår. Annars i en ren ord mot ord situation så kommer de inte att uttalar någon kritik om de ens är beredda att offra tid på fallet. Bevis är A och O för tillsyn och för att överklaganden skall lyckas.

Och för att få fram bevis, för att klara sig ändå fram till mål, krävs det att man själv eller den som hjälper en eller står en nära, orkar hela vägen.
Lite som att läsa detta inlägg :)
Titel: Re: Att orka
Skrivet av: Avos skrivet 09 juli 2008, 10:29:49 AM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 09 juli 2008, 11:10:43 AM
"Aragorn"

Jag diskuterar ogärna med Avos, men ibland blir jag tvungen till det.

Han kan t ex skriva i sina inlägg  "du skriver si och så ", "du tycker si och så", utan att hänvisa med en länk till det felaktiga han påstår.

Det är otäckt likt de kommunala handläggarnas taktik, man blir nästan mörkrädd.

Nu i sista inlägget fick han till det att det behövs två forum, underförstått ett för "sådana som jag med mina synpunkter".
Helt otroligt.

Varje kommun och stadsdel har en så kallad "Delegationslista", där det står nedtecknat vilka tjänstemän, dvs på vilken nivå, som ansvarar för vad.

I storstäder t ex, där det finns många ärenden, hinner politikerna inte sätta sig in i allt (eller orkar inte), utan sätter enbart en kråka.

Men när fel begås måste alla inblandade ändå hålla varandra om ryggen.

Om handläggare rättsmanipulerar länsrätten, med lögner eller genom att utelämna väsentlig information, så drar de samtidigt med sig dessa jurister in i härvan, och då måste de också skydda sina beslut.

I mina tidigare avslag från länsrätten t ex fanns 2 namn med som undertecknad (en föredragande och en typ rådman). Nu i de senaste 3 avslagsbesluten hade sex personer  :!:  deltagit i besluten

Det telefoneras sannolikt mycket mellan myndigheter UTAN att några tjänsteanteckningar skrivs.

Jag vet inte vad du menar med ordet "dubbelkolla", men jag har svårt att tro, att ett inledande gemensamt beslut om att: "nu ska vi minsann begå ett brott" existerar.

Mina erfarenheter är att oegentligheter startar som en snöboll som sedan växer och växer, och rullar på både internt, och fortsätter utanför externt, så länge som inte någon tjänsteman någonstans har curage nog att sätta ner foten.

Det är när "snöbollen" växt sig riktigt stor som man måste koppla in media.

En tidigare bidragshandläggare i vårt fall hotade med LVU när vi pga hennes illvilliga beslut var vräkningshotade. En stark annan tjänsteman satte då ned foten, både muntligt och skriftligt.

Vår situation idag är t ex konsekvenser av denna illvilligas senare hämnd.
Hon hade inte enbart fått skäll av en kollega på en annan enhet, utan hon hade också blivit exponerad i media. Hon slutade senare, men har flera "landsmän" och kollegvänner kvar inom organisationen.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: valens skrivet 09 juli 2008, 12:53:52 PM
Citat från: "Stockholm"
"Aragorn"
(...)
Men när fel begås måste alla inblandade ändå hålla varandra om ryggen.

Om handläggare rättsmanipulerar länsrätten, med lögner eller genom att utelämna väsentlig information, så drar de samtidigt med sig dessa jurister in i härvan, och då måste de också skydda sina beslut.

(...)

Det telefoneras sannolikt mycket mellan myndigheter UTAN att några tjänsteanteckningar skrivs.

(...)

Mina erfarenheter är att oegentligheter startar som en snöboll som sedan växer och växer, och rullar på både internt, och fortsätter utanför externt, så länge som inte någon tjänsteman någonstans har curage nog att sätta ner foten.

(...)


Här satt du pricken på i och låt mig säga att håller 100% med dig!
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 09 juli 2008, 18:42:15 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: valens skrivet 09 juli 2008, 19:10:10 PM
Visste inte säkert vem väntade efter hörnet bakom väggen…   8)

 Vad gäller differentierade svaret:

Snöbollseffekten” är ju ett faktum, någonting som tjänstemän medvetet skapar i syftet att lägga en dimridå över det hela och självklart att detta inte förringar tjänstemän ansvar.

”Men när fel begås måste alla inblandade ändå hålla varandra om ryggen.”

Jag vet inte vad Stockholm menade med ”måste” i denna mening men jag i alla fall tolkade det som ”tvingas” så att meningen enligt min uppfattning skulle se ut:
”Men när fel begås tvingas alla inblandade ändå hålla varandra om ryggen".

Från min sida var det ingen ursäkt och/eller argument till att dessa politiker och tjänstemän skall frias från ansvar för deras brott.

Rätt ska vara rätt!
Ingen får stå över lagen!
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 09 juli 2008, 19:23:09 PM
ccc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: valens skrivet 09 juli 2008, 19:48:29 PM
Citat från: "Avos"

(...)
Det är mycket ynkligt att skriva så, blir då slutsatsen. För rättvisan ska inte bara bli gjord, det ska också synas att den blir gjord som jag brukar säga. Vilka träffas av detta ytterst ? Kallar ni detta för seriös diskussion ?
Skäms ni inte över att i ett forum där offren för dessa brottslingar läser ägna er åt lojal kritik av dem som begått brott mot dem ? Splittraren må vara, hon har inte kommit hit i annat syfte. Men det är tragiskt att se er medvetet ge henne vatten på kvarn. Detta skadar alla de som drabbats av myndighetsbrottsligheten här.


Kan du utveckla lite dessa meningar medan jag fortsätter lyssna Claes Janson med Anders Widmarks gamla visa?...
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Aragorn skrivet 09 juli 2008, 21:40:19 PM
Avos
Vem säger att allt är ett misstag?
Det jag har sagt är att mitt ärende började med en soc. utredning som jag betraktar som brottslig i sin ensidighet. Sedan kommer misstagen i efterföljande kontrollinstanser några av misstagen som är högst suspekta. Men för att misstag skall betraktas som mer än bara misstag så krävs bevis. Det kan räcka för den enskilde att tycka utan att kunna bevisa men det räcker inte för samhället i stort - där krävs det bevisning för att du skall få rätt även om du har rätt.

Du skriver
"Alla vet att det finns "ärthjärnor" här som där, om jag så hade ett liv långt som Methusalem skulle jag inte hinna ändra på något av detta. Jag tänker inte ens försöka."

Och om alla hade den inställning som du redovisar hur hade du tänkt dig att förändring skall ske  :?:
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 09 juli 2008, 23:25:27 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Aragorn skrivet 09 juli 2008, 23:50:02 PM
Avos att du skriver " Att förutsätta att de gör misstag är ett ställningstagande.Varför har jag redan upprepat till leda.Det kallas lojal kritik. Att du dessutom menar att det är viktigt att bevisa att de är "ärthjärnor" är en mycket låg nivå på diskussionen."

väljer jag att bemöta med att citerar Bo Evardsson
"En förekommande missuppfattning kring källkritik är att den som förkastar en uppgift eller påstående har bevisbördan, men så anses inte vara fallet. Det vore orimligt om den som bedriver kritisk prövning skulle ha bördan att motbevisa allehanda påståenden som inte låter sig motbevisas"

Det är du som påstår "ärthjärnor" som har bevisbördan och ingen annan oavsett om du tycker låg nivå på diskussionen.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 10:11:05 AM
cc
Titel: "Misstag" ?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 10:57:51 AM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 10 juli 2008, 14:51:52 PM
"Jan-Olov"

Vem f*n har försvarat dessa typer av tjänstemän och politiker :?:
Inte jag iaf.

Visst kan en högst medvetet illasinnad handläggning ske, det har jag själv varit med om.
 
Men, dessa ärthjärnor tänker inte då i tankar av "brott", utan är bara berusade av sin makt över både politiker, invånare, och juristerna på länsrätten.

Men, den dag de sedan inser att det faktiskt är ett brott, då slår de på högväxeln till försvar.

Som ett exempel från min egen erfarehet:

Den bidragshandläggare som blev utskälld, både muntligt och skriftligt, av en kollega inom förvaltningen, och även exponerad i media i ett stort reportage, såg till, utan att jag visste om det, att jag bokfördes ett ½ år senare, i en bidragsgrupp för missbrukare och dylikt.
Detta upptäckte jag så småningom via beskrivande texter på nätet om deras organisation.

Konsekvenserna av detta blev, att ingen brydde sig om min arbetslöshetssituation, varken kommun eller Af.

Jag blev lämnad åt mitt eget öde, på och under en existensminimumnivå, och samtidigt åldersdiskriminerad på arbetsmarknaden.

Jag skulle ha beretts en statlig arbetsmarknadsåtgärd, med en statlig beskattad och pensionsgrundande ersättning, tills ett arbete hade erhållits, efter mina förbrukade 300 dagar a-kassa från AEA/Jusek.

Detta ska upp i Tingsrätten nu till hösten.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 10 juli 2008, 15:12:12 PM
"Avos"

Det du faktiskt påstår om mig i dina inlägg är sjukt fel.

Jag har kritiserat dig för att du drar in din 8-åring i en krigszon mellan dig och hans skola, och använder 8-åringen som en budbärare i detta vuxenkrig, även i detta forum.

Det är exakt samma reaktion som ges av soc sekr som blir anmälda till t ex Lst eller JO.
De tål ingen kritik, och hämnas sedan.

Du uppträder alltså precis på samma sätt som dina "fiender".
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: AS76 skrivet 10 juli 2008, 18:50:58 PM
Citat från: "Stockholm"

Som ett exempel från min egen erfarehet:

Den bidragshandläggare som blev utskälld, både muntligt och skriftligt, av en kollega inom förvaltningen, och även exponerad i media i ett stort reportage, såg till, utan att jag visste om det, att jag bokfördes ett ½ år senare, i en bidragsgrupp för missbrukare och dylikt.
Detta upptäckte jag så småningom via beskrivande texter på nätet om deras organisation.

Konsekvenserna av detta blev, att ingen brydde sig om min arbetslöshetssituation, varken kommun eller Af.

Jag blev lämnad åt mitt eget öde, på och under en existensminimumnivå, och samtidigt åldersdiskriminerad på arbetsmarknaden.



Hmm, det där påminner om det som hände mig; Efter att jag tackat nej till vårdhemsvistelse och dylikt och alla de vansinniga påhitt de hade att komma med, så fick jag inte mer än matrekvisitioner som bidrag och inte den minsta hjälp att få ett arbete. Jag har alltid varit drogfri, men de har behandlat mig som en missbrukare. Det verkar således som att man lätt stoppas in i denna grupp om myndigheterna bestämt sig för att de inte gillar en.

Jag har aldrig förstått varför de kallade mig "mörk", "konstig" och frågade om jag sover gott om nätterna, men eftersom de bemötte mig på detta sättet så antar jag att de diktade ihop någon galen historia och skrev ned i journalen, vilket påverkade hur andra myndighetspersoner bemötte mig. Jag har gått hos AF i över tio år utan att de ordnat ett enda arbete eller en enda riktig praktikplats åt mig, bara en massa meningslösa åtgärder som absolut inte leder någonstans. Kommunen förklarade uppenbarligen krig mot mig av outgrundlig anledning.

Tilläggas bör att jag inledningsvis hade mycket gedigna IT-kunskaper och brinnande intresse för detta, även om det försvunnit med årens lopp - det skulle ha varit hellätt för dem att ordna arbete åt mig och kompensera för den enda brist jag har - avsaknad av ett socialt kontaktnät.

Folkhemmet gillar att vandra över lik.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 10 juli 2008, 19:38:47 PM
"AS76"

Exakt, de sprider ett rykte, som faktisk kallas för förtal i Brottsbalken, till högre chefer, till lokalpolitiker, till Länsrätten, till arbetsförmedlingen, till Länsstyrelsen, till JO, till JK, dvs till ALLA som man tar kontakt med (och jag är t ex mycket aktiv i det avseendet), och sedan blir man ovärdigt bemött, eller inte bemött alls ("ingen åtgärd").

Man blir inmålad i ett hörn med ett falsk epitet, och lever sedan under sådana omständigheter så att man knappt har mat för dagen.

Jag har levt på "nödmedel" i 13 av 16 månader nu, och i 2 månader på ingenting, och 1 månad med ett högre belopp därför att jag var sjukskriven för tarminflammation månaden före (den månaden även med nödmedel).

Mitt vuxna barn sponsrar min datoruppkoppling, men jag har inga pengar till a-kasseavgiften, fackavgiften, bussbiljetter, telefon, el, printerbläck och frimärken, etc. etc. lämplig mat, etc etc.

Det är alltså en långvarig fysisk och psykisk misshandel av en äldre person kan man säga.

För att de ska kunna göra en trovärdig efterkonstruktion av den felaktiga bokföringen av mig i den speciella och felaktiga bidragsgruppen, ska de nu försöka tvinga mig till en "rehab-utredning", vilket jag naturligtvis tackar nej till, och då straffas med denna penga-sanktion.

De saknar ju faktaunderlag, men kan lätt skaffa sig detta via en sådan utredning, därför att de "team" som de anlitar är ofta före detta anställda inom arbetsförmedlingen som de köpt upp för sådana uppdrag.
Även kommunen använder samma företag till sina målgrupper.

Forskaren Mikael Holmqvist vid Stockholms universitet har skrivit om hur arbetsförmedlingen handikappkodar hel friska arbetslösa. Och de kan göra det utan läkarintyg.

Visst är det fruktansvärt skrämmande  :!:

P.S. Jag har också bland annat en IT-bakgrund, pluggade IT i Umeå år 1970 under 2 terminer. D.S.
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 20:00:48 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 20:04:02 PM
cc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 21:25:29 PM
cc
Titel: Stockholms lögner: syften och mål ?
Skrivet av: Avos skrivet 10 juli 2008, 22:41:00 PM
ccc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Stockholm skrivet 10 juli 2008, 23:51:37 PM
Nu får du nog skärpa dig Ola E. alias "Avos", innan du blir bannlyst i detta forum :!:  

Pizzeriakonkurs :?:   Vad i all fridens namn har du nu hittat på för historier  :?:
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 11 juli 2008, 08:54:14 AM
ccc
Titel: Handläggarnas lögner - syfte och mål?
Skrivet av: Avos skrivet 11 juli 2008, 12:41:42 PM
Den här arean är ju faktiskt inte avsedd för den här typen av diskussioner, utan ska handla om enskilda socialförvaltningar i olika kommuner, och varje tråd ska ha namnet på en socialförvaltning.