Nordiska kommittn fr Mnskliga rttigheters - Diskussionsforum

Socialtjänsten => Bemötandet ifrån myndigheten => mnet startat av: valens skrivet 15 juni 2008, 12:45:10 PM

Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 15 juni 2008, 12:45:10 PM
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dn.se%2Fcontent%2F1%2Fc6%2F79%2F02%2F75%2FFRA448.jpg&hash=d98d8a8c6ae76821c58b544aa460180c)
Den svenska FRA-lagen passar bäst i diktaturer som Kina och Saudiarabien.
Det anser sökmotorjätten Google.
Går lagen igenom tänker Google aldrig placera servrar i Sverige.
Tlekomjätten Telia Sonera har redan flyttat servrar från Sverige.
(http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=786771)

Skriver DN i dagens artikel:
IT-jättar till angrepp mot spaningslagen (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=786771)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 15 juni 2008, 18:49:59 PM
Läs och döm själva!...
Diskutera den nya signalspaningslagen!
Aftonbladet (http://forum.aftonbladet.se/thread.jspa?threadID=17568)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Mikael skrivet 16 juni 2008, 15:01:25 PM
Vill tipsa om Piratpartiet.
http://www.piratpartiet.se
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 16 juni 2008, 19:53:37 PM
Det är en integritets fråga, det är en rätt som vilken medborgare som helst i ett civiliserat demokratiskt land bör utan tvekan äga!
Det är inte en fråga för enbart ”piratpartiet” eller ”sossarna” eller vet jag inte vilket annat parti; det är en fråga för hela svenska folket, för vår dignitet!

Visst! Vi alla, från födelse, kan bära en fotboja eller annat. Vi alla kan ha en videokamera i vardags/sovrummet i köket eller på arbetsplatsen.
Det kan vi leva med.
Men vad är det för liv?
Brottslingarna eller dem som ”fra-lagen” vill ”skydda oss” mot, dessa brottslingar skall ALLTID men ABSOLUT ALLTID vara ett steg före ”storebrors ögon”.

”Fra-lagen” kommer inte att bli något annat än ett förtrycksverktyg i maktmissbrukarnas händer!
Jag och hundratals andra miljoner har upplevt under en alldeles för lång tid detta förödmjukelse.
Jag vet vad jag pratar om!

PS. Märkligt nog att hela massmedia diskuterar detta ämne, eller hur?
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 16 juni 2008, 20:26:23 PM
OK. En annan (bättre) tips då:

http://www.ladbrokes.se/

SVENSK SPECIALARE
 
Politik - (Surveillance legislation from FRA)
Will the Swedish Parliament vote for a new surveillance legislation from FRA?
DATUM: 18.06.08 Tid: 07:00
 = Statistik
Swedish Parliament to vote for a new surveillance legislation from FRA   ODDS 2.10
Swedish Parliament not to vote for a new surveillance legislation from FRA   ODDS 1.65 (http://www.ladbrokes.se)

Med andra ord oddsen talar emot ”fra-lagen” då Ladbrokes erbjuder 2,10 gånger pengarna för att förslaget röstas igenom, och 1,65 på att det blir ett nej.
Roligt, eller hur?
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 16 juni 2008, 20:48:06 PM
Citat frn: "Jan-Olof Larsson"

(...)
FRA behövs för att värna landet inte för att mistänkliggöra varje medborgare !
(...)


Menade du ”det duktiga folket” som under decennier har värnat vårt land mot ”historiska u-båtarna” bland annat?

Vem är det då som är hotet?
Dem som verkligen utgör ett hot (och det verkligen finns!) dem klarar avancerad kryptering, bland annat!
Det är inte längre telegrafi som gäller!
Det är mycket mer avancerat och sofistikerad teknologi som kräver
verkligen ”mycket duktigt folk som behövs för att värna vårt land i många avseenden” men absolut ingen kränkande ”fra-lag” mot egna medborgare som vilken 17 åring med tillräckligt IT kunskap kan kringgå hur enkelt som helst!

Fattar ni?
Titel: Dags för folk att vakna
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 17 juni 2008, 08:58:07 AM
För lite drygt en vecka sedan fick jag mailet nedan från mina kontakter i Nya Zeeland.

Citera

Från: Barbara Smith <barbara@ .org.nz>
Skickat: den 5 juni 2008 23:39
Till: Ruby Harrold-Claesson <Board@nkmr.org>
Ämne: Sweden On Verge of Passing Sweeping Wiretap Plan

Did you know about this Ruby?
 
Feed: Slashdot
Posted on: Thursday, 5 June 2008 7:54 p.m.
Author: samzenpus
Subject: Sweden On Verge of Passing Sweeping Wiretap Plan
 An anonymous reader writes "No one seems to have noticed that Sweden is close to passing a far-reaching wiretapping program that would greatly expand the government's spying capabilities by permitting it to monitor all email and telephone traffic coming in and out of the country. If a bill before parliament becomes law, the country's National Defence Radio Establishment (FRA) will monitor all internet traffic that passes in or out of the country. As the article notes, there's a good chance email traveling from, say, the UK to Finland would be fair game, since it's likely to traverse through Sweden before reaching its final destination. So far, there's been nary a peep from Swedish media about the plan."
Read more of this story at Slashdot (http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/05/037201&from=rss).
View article (http://rss.slashdot.org/~r/Slashdot/slashdot/~3/305148092/article.pl)  

I NZ förstår de inte hur vi i Sverige kan vara så passiva inför FRA-lagen. En lag som den här lagen skulle möta mycket motstånd i NZ. Där värnar de om sin integritet. Ett exempel på Nya Zeelandernas beslutsamhet att värna om sin integritet är deras opposition mot den sk anti-agalagen som  premiärministern och hennes parti tillsammans med de gröna tvingade igenom i maj 2007 trots att mer än 83 % av befolkningen var klart emot den. Vi kan jämföra detta med den ytterst svaga reaktionen eller rättare sagt den uppenbara passivitet som Sverige uppvisade inför anti-agalagen 1979. Opposition i Nya Zeeland har nu samlat in ca 380 000 namnteckningar för en referendum för lagens omedelbara utmönstring. De begär att en referendum ska hållas samma dag som de allmänna valen som ska äga rum senare i år.

I Sverige har man låtit politikerna genomföra hela serier av lagar som verkar integritetskränkande för de enskilda och som är mycket skadliga såväl för de enskilda, familjen samhällets grundsten och samhället i stort - utan att ens bjuda på lite motstånd. LVU-lagen är ett typexempel. Den har dessutom begåvat Sverige med åtskilliga fällande domar och dyrbara förlikningar i Europadomstolen.

Låt oss hoppas att FRA-lagen ska innebära en vändpunkt. Det är dags för folk att vakna.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: affe1950 skrivet 17 juni 2008, 10:46:28 AM
Hej.
Jag är ny på forumet och har surfat omkring på de olika delarna och konstaterar att mycket av vad som sägs lierar sig med mina egna åsikter och erfarenheter av myndighetsmissbruk och övergrepp från ankdammens (sverige)sida.Att man vill ge FRA full tillgång till medborgarens intigritet och frihet ser jag bara som ett delmål i vägen till att ha fullständig kontroll över befolkningen i socialstaten. Att skylla på yttre fiender i form av terrorister osv.är löjeväckande man behöver inte vara speciellt begåvad för att inse att våra "fiender" finns inom landet i form av skumma politiker som gör sitt  bästa för att mörka sanningen och inbilla folket att allt är till för allas bästa och att vi bebor det tryggaste landet i världen.snubblande nära vad man under en tid lurade folket i gamla sovjet att tro.

Lev väl!
affe1950
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: AS76 skrivet 17 juni 2008, 13:59:52 PM
FRA har avlyssnat svenska medborgare i över 10 års tid, det är något man ska komma ihåg i diskussionen av det här lagförslaget.. Det kommer bara att reglera verksamheten och ange föreskrifter för vad man ska söka efter, som det är nu är den ju oreglerad och kan användas mot vilken svensk som helst. Svenska staten har visat stort intresse för så kallade "högerextremister" det senaste decenniet och följt dessas rörelser via mobiltelefoner samt läst av den internettrafik de haft tillgång till. Den här avlyssningen är en länk i en oavbruten kedja av övervakning som socialdemokraterna bedrivit, genom IB m.m.

Så, även om lagförslaget faller kommer de ändå att fortsätta övervaka laglydiga medborgare. Från ett 1900-talsperspektiv skulle man kunna se det som "osvenskt" att helt plötsligt låta oliktänkande organisera sig i fred. Det är rätt talande att FRA-chefen försäkrade att övervakningen inte kommer innebära att medborgares kärleksbrev blir lästa.. Det är ju inte det man ska oroa sig för, utan för att staten för register över medborgares politiska aktivism.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: affe1950 skrivet 17 juni 2008, 15:03:28 PM
Håller med as76 att övervakning och registrering inte är något nytt.Makthavarna har alltid haft ett kontrollbehov allrahelst i socialstater.Det allvarliga är att man nu legitimerar beteendet och kommer att använda det mot för dem misshagliga personer och då med avlyssnandet som bevis i kommande rättsprocesser.Vad får du säga utan att det betraktas som stämpling mot Ex.vis staten? Jag ser den här och andra lagar som LVU som en stor fara för vår intigritet och vi medborgare måste vara på vår vakt .Oron för kommande "idiotlagar" är stor.
Lev väl!
affe1950
Titel: Jurister bör frukta FRA-lagen
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 17 juni 2008, 15:58:43 PM
Jurister bör frukta FRA-lagen (http://www.dagensjuridik.se/sv/Artiklar/Jurister-bor-frukta-FRA-lagen)
Av Mark Klamberg, doktorand i folkrätt.

Saxat från Dagens Juridik, 2008-06-17

"Den praktiserande juristen måste förstå att det handlar om avlyssning utan domstolsprövning, oberoende förhands - och efterkontroll och effektiva rättsmedel saknas vid överträdelser. Anne Ramberg, generalsekreterare i Advokatsamfundet, har pekat på att begrepp som advokatsekretess och meddelarskydd därmed riskerar att få ett illusoriskt innehåll. Kommunikation via telefon- och internet mellan advokat och klient kan komma att fångas upp av FRA:s spaning och hamna på en handläggares bord. Förespråkarna för lagen skulle svara att i sådana situationer kommer meddelandet att raderas, men kränkningen av sekretessen har redan inträffat. Handen på hjärtat, har du förtroende för att handläggarna vid FRA alltid kommer att följa instruktionerna och aldrig lämna er kommunikation till obehöriga?"

Sedan lång tid tillbaka ber jag mina klienter vars barn hotas av LVU - eller är redan omhändertagna - att inte berätta känsliga uppgifter för mig i telefon eller ens använda e-mail av den enkla anledningen att jag betraktas som oliktänkande och jag har haft många ögon på mig.

Många har blivit avlyssnade i Sverige. Jag minns IB-affären
Titel: Re: Jurister bör frukta FRA-lagen
Skrivet av: affe1950 skrivet 17 juni 2008, 16:50:16 PM
"Handen på hjärtat, har du förtroende för att handläggarna vid FRA alltid kommer att följa instruktionerna och aldrig lämna er kommunikation till obehöriga?

Frågan är verkligen relevant i sammanhanget och jag svarar naturligtvis NEJ.Även jag har erfarenheter av att uppgifter som är sekretessbelagda kommer upp till ytan vid tillfällen då man minst anar det vid som i mitt fall vårdnadsutredning  sammanlänkat med LVU som fick alvarliga konsekvenser för mig och en dotter.(har F.Ö nio barn).  Jag fick till och med erfara att om man inte hade uppgifter så hittade man på sådana. Jag baxnar vid tanken på att min trafik via meil med mitt juridiska ombud skulle hamna hos en handläggare på ex.vis Familjerätten eller hos någon enfaldig " socialtant ".
Lev väl!
Affe1950 :twisted:
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: susanna svensson skrivet 17 juni 2008, 17:01:55 PM
Det finns nog inte många som tror det givetvis kommer det att missbrukas
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 17 juni 2008, 19:32:46 PM
Citat av Benjamin Franklin:
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."

Citatet har använts för drygt en timme sedan under riksdagens debatt om fra-lagen.
Riksdagsdebatten fortsätter fram till 21.00 och sänds direkt av svt 24.
Titel: Tysk övervakningsskandal
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 17 juni 2008, 19:45:52 PM
Benjamin Franklin citatet är i högsta grad en tankeställare. De som erbjöds omhändertagande från vaggan till graven och som trodde att det var i deras intresse har senare vaknat upp och funnit att de förlorade mer än de fick - att förlorad frihet och därmed sin integritet gör folk till slavar.

Det pågår f n en övervakningsskandal i Tyskland, som växer för varje dag.

Tysklands motsvarighet till Telia, statliga Deutsche Telekom, har använt sina lagrade trafikdata om genomförda samtal för att spionera på anställda, styrelseledamöter och journalister. Hundratusentals samtal har gåtts igenom med datorer för att utröna vilka anställda och styrelseledamöter som haft kontakt med journalister. De loggfiler som visar mobiltelefoners geografiska förflyttningar har samkörts mellan anställda och journalister för att få reda på om de träffats, vilket gör att de avslöjats även om de inte haft telefonkontakt! Nu  ifrågasätter tyskarna hela den nystiftade lagen om trafikdatalagring.

Läs mer här: http://www.realtid.se/ArticlePages/200806/10/20080610090029_Realtid177/20080610090029_Realtid177.dbp.asp

Storebror ser dig!
Titel: FRA-lagen skickas tillbaka till försvarsutskottet:
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 17 juni 2008, 21:57:57 PM
FRA-lagen skickas tillbaka till försvarsutskottet:

Saxat från SvT

Bakläxa för FRA-lagen (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=35188&a=1175645&lid=puff_1175875&lpos=rubrik)
Debatten om FRA-lagen har tagit en ny vändning. Förslaget skickas tillbaka till försvarsutskottet. Bloggkampanjen har varit avgörande, enligt fp:s Johan Pehrson. Följ slutspurten av debatten på SVT Opinion: "Moderaterna missuppfattar ordet transparens", skriver Rune Lanestrand. "Rädslan är överdriven", svarar Karin Enström (m) till Rick Falkvinge. "Kränkningen inte mindre för att den görs av en dator", menar forskningsingenjören Anders Anderssson.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: AS76 skrivet 17 juni 2008, 23:09:32 PM
Det här känns som ett spel för gallerierna, att låtsas som att avlyssningen har stoppats. Min konspirationsreflex säger mig också att socialdemokraterna också vill framställa sig själva som frihetens försvarare genom att bekämpa denna lag, när de i själva verket var de som inledde denna avlyssningen. De säger att FRA avlyssnat svenskarna i minst 10 år, men jag har inte sett det berättas just när detta började. Socialdemokraterna tog över igen 1994, och 1996 blev mafioso-Persson statsminister. Kan detta vara hans verk månntro? Vi hörde ju ingenting om det när det påbörjades. Jag såg generalsekreteraren för advokatsamfundet föreslå en sanningskommission angående detta, men det lär ju inte bli verklighet i Sverige tyvärr.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 18 juni 2008, 06:24:21 AM
Citat frn: "AS76"
Det här känns som ett spel för gallerierna, att låtsas som att avlyssningen har stoppats. Min konspirationsreflex säger mig också att socialdemokraterna också vill framställa sig själva som frihetens försvarare genom att bekämpa denna lag, när de i själva verket var de som inledde denna avlyssningen. De säger att FRA avlyssnat svenskarna i minst 10 år, men jag har inte sett det berättas just när detta började. Socialdemokraterna tog över igen 1994, och 1996 blev mafioso-Persson statsminister. Kan detta vara hans verk månntro? Vi hörde ju ingenting om det när det påbörjades. Jag såg generalsekreteraren för advokatsamfundet föreslå en sanningskommission angående detta, men det lär ju inte bli verklighet i Sverige tyvärr.



That's It!
Titel: Politikernas manipulationer
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 18 juni 2008, 08:57:10 AM
Med anledning av andan i de senaste inläggen i den här tråden vill jag peka på mitt inlägg Politiker vill lyfta medmänsklig fråga (http://forum.nkmr.org/viewtopic.php?t=1273&sid=e07621914f214955cee39afd8b5b6593)

Jag berättade om tidningsnotisen för en kollega och hon gapskrattade i luren.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 20 juni 2008, 14:44:26 PM
Det håller jag fullständigt med!

Men vem i hela fridens namn väljer ”dessa JA-Jäspande politiker med så sjuka-farliga idéer” om inte den stora grå massan av JA-Sägare - väljarna?
Titel: Re: Dags för folk att vakna
Skrivet av: Morgan Ohlson skrivet 22 juni 2008, 12:36:19 PM
Citat frn: "Ruby Harrold-Claesson"
För lite drygt en vecka sedan fick jag mailet nedan från mina kontakter i Nya Zeeland.

Citera

/...Subject: Sweden On Verge of Passing Sweeping Wiretap Plan
 An anonymous reader writes "No one seems to have noticed that Sweden is close to passing a far-reaching wiretapping program that would greatly expand the government's spying...///


I NZ förstår de inte hur vi i Sverige kan vara så passiva inför FRA-lagen. En lag som den här lagen skulle möta mycket motstånd i NZ. Där värnar de om sin integritet. Ett exempel på Nya Zeelandernas beslutsamhet att värna om sin integritet är deras opposition mot den sk anti-agalagen som  premiärministern och hennes parti tillsammans med de gröna tvingade igenom i maj 2007 trots att mer än 83 % av befolkningen var klart emot den. Vi kan jämföra detta med den ytterst svaga reaktionen eller rättare sagt den uppenbara passivitet som Sverige uppvisade inför anti-agalagen 1979. Opposition i Nya Zeeland har nu samlat in ca 380 000 namnteckningar för en referendum för lagens omedelbara utmönstring. De begär att en referendum ska hållas samma dag som de allmänna valen som ska äga rum senare i år.

I Sverige har man låtit politikerna genomföra hela serier av lagar som verkar integritetskränkande för de enskilda och som är mycket skadliga såväl för de enskilda, familjen samhällets grundsten och samhället i stort - utan att ens bjuda på lite motstånd. LVU-lagen är ett typexempel. Den har dessutom begåvat Sverige med åtskilliga fällande domar och dyrbara förlikningar i Europadomstolen.

Låt oss hoppas att FRA-lagen ska innebära en vändpunkt. Det är dags för folk att vakna.


Notera då att de organisationer som finns i Sverige är, ska vi kalla det för i ganska stort mått politiskt korrekta. Dvs att man får inte störa "den Svenska ordningen".

På så vis saknas föreningar /organisationer som verkligen skulle våga gå ut på gatorna och "bete sig som vilda fransmän"   :wink:   Kanske borde vi under några år införa Marseljäsen som nationalsång även här  :lol:

Nu kommer antagligen debatten att pågå en månad eller så efter att beslutet tagits, men redan 2 veckor efter så diskuteras det troligen knappast alls i Svenska fikarum längre. Om det fanns mer djärva organisationer, som inte är infilterade av smygfascister (men det blir alla)... då skulle den efterdebatten kunna drivas långt mycket längre, och kanske in emot nästa val och då verkligen slå mot politikerna och tvinga fram kritiska frågor av journalister. Som det nu är tas dessa riksdagsfrågor upp just före den "dövande semestern" och inför nästa val, då är frågan sannolikt stendöd igen!


Morgan Ohlson
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Avos skrivet 22 juni 2008, 19:39:48 PM
Citera
I Sverige har man låtit politikerna genomföra hela serier av lagar som verkar integritetskränkande för de enskilda och som är mycket skadliga såväl för de enskilda, familjen samhällets grundsten och samhället i stort - utan att ens bjuda på lite motstånd. LVU-lagen är ett typexempel. Den har dessutom begåvat Sverige med åtskilliga fällande domar och dyrbara förlikningar i Europadomstolen.


Jag tycker att NKMR:s forum har sista månaderna fått en sämre debatt, flera debattörer har tonat bort, och debatten har letts av argument som byggt på tillvändhet mot brottliga myndigheter, som på något vis påståtts förtjäna en ny chans. Synsättet på myndigheterna är avgörande, för de som anser att man i grunden bor i en rättstat, kan ju inte anse annat än de som drabbats av myndigheterna som skyldiga i sak, om än med felaktigt formulerade domar.
Titel: FRA-lag i Europadomstolen?
Skrivet av: valens skrivet 28 juni 2008, 18:46:16 PM
Publicerad i DN - 2008-06-27:
"FRA-lag kan prövas i Europadomstolen"
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.dn.se%2Fcontent%2F1%2Fc6%2F79%2F88%2F07%2Ffrainne.jpg&hash=51b93153d5752ada639d1632516ac6df)
Demonstration mot FRA-lagen.

"FRA-lagen skapar diskussion inom allianspartierna - och i Belgien.
En representant för en statlig kommission som ska skydda
medborgarnas privatliv säger i belgisk teve att lagen,
med all säkerhet, kommer att prövas i Europadomstolen."
(http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1042&a=798807)

Läs hela artikeln och följ utvecklingen på DN
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 14 juli 2008, 06:46:36 AM
Fp-ledare begär FRA-reträtt

SVT RAPPORT:
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvisa.respeqt.nu%2Fimages%2FSVT_Nyheter.gif&hash=671fbd88702f85ce303eaa55c3c03ec0)
"Det handlar om staten vs medborgaren"

Tre före detta partiledare och fyra riksdagsledamöter
 uppmanar regeringen att backa i frågan om
den omstridda FRA-lagen.

Maria Leissner, Ola Ullsten och Bengt Westerberg -
alla före detta fp-ledare - uppmanar regeringen
att backa i frågan om den omstridda FRA-lagen.

De tre fd partiledarna och fyra av riksdagens fpledamöter
 skriver i en debattartikel i DN att regeringen bör lyssna till
den folkliga kritiken och "öppna för en ny och
förutsättningslös diskussion".
 (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1194620&lid=puff_1194621&lpos=lasmer)

Läs debattrtikeln på:
DN Debatt

"Regeringen måste nu backa om FRA-lagen"

Tunga folkpartister uppmanar regeringen: lyssna på folkets kritik,
ta ett steg tillbaka och öppna för en förutsättningslös diskussion.

Begå inte misstaget att avfärda motståndet mot FRA-lagen som uttryck
för okunnighet och missuppfattningar. Tunga remissinstanser har
framhållit det svåra med att reglera en hemlig spaning som i praktiken
inte låter sig granskas.
Tro inte heller att protesterna kommer från isolerade grupper.
Kritiken kommer från så många håll och med så välgrundade argument
att regeringen måste lyssna på svenska folket och öppna för en
förutsättningslös diskussion. Det skriver de tre tidigare partiledarna för
folkpartiet Ola Ullsten, Bengt Westerberg och Maria Leissner tillsammans
med de fyra folkpartistiska riksdagsledamöterna BirgittaOhlsson,
Camilla Lindberg, Cecilia Wikström och Maria Lundqvist-Brömster. (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=804272)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 14 juli 2008, 09:19:27 AM
Citat frn: "Jan-Olof Larsson"
Valens

Jag såg artikeln på DN. Helt rätt att Politikerna borde ha lyssnat långt tidigare....

En annan intressant fråga är hur många som spanar på oss skrivande på NKMR-forum
Det finns vissa verktyg där man kan se vilka som ligger i bakgrunden och spanar på oss här.
(...)


Jag ser inget fel att vi ”är spanade här”.
Denna NKMRs sida är ett öppet forum där allt vad man skriver är offentligt och därmed skall man stå för vad man skriver här.

Tvärtom, bör det glädja oss att vi väcker uppmärksamhet – till dem som ”spanar på oss här”, åtminstone.
Det kan vara en väg till en öppen dialog.

Vidare hänvisar jag till tidigare inlägg:
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvisa.respeqt.nu%2Fimages%2FSVT_Nyheter.gif&hash=671fbd88702f85ce303eaa55c3c03ec0) (http://forum.nkmr.org/viewtopic.php?t=1271&start=29)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Avos skrivet 14 juli 2008, 18:41:33 PM
Citat frn: "valens"

Jag ser inget fel att vi ”är spanade här”.
Denna NKMRs sida är ett öppet forum där allt vad man skriver är offentligt och därmed skall man stå för vad man skriver här.

Tvärtom, bör det glädja oss att vi väcker uppmärksamhet – till dem som ”spanar på oss här”, åtminstone.
Det kan vara en väg till en öppen dialog.


Otroligt . Vem är du egentligen ? Förstår du inte vad integritet är ? Tror du att de vill att vi ska bli en enda stor familj som vet allt om varandra ?
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 14 juli 2008, 18:52:32 PM
Citat frn: "Avos"
Citat frn: "valens"

Jag ser inget fel att vi ”är spanade här”.
Denna NKMRs sida är ett öppet forum där allt vad man skriver är offentligt och därmed skall man stå för vad man skriver här.

Tvärtom, bör det glädja oss att vi väcker uppmärksamhet – till dem som ”spanar på oss här”, åtminstone.
Det kan vara en väg till en öppen dialog.


Otroligt . Vem är du egentligen ? Förstår du inte vad integritet är ? Tror du att de vill att vi ska bli en enda stor familj som vet allt om varandra ?


Läs gärna en gång till det vad du har skrivit.
När du kommer på vad du ville förmedla var vänlig och förtydliga.
Jag föredrar lyssna gamla visor…
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 15 juli 2008, 00:12:09 AM
Citat frn: "Jan-Olof Larsson"

(...)
Har ännu inte sett en myndighet som ändå varit välinformerad om att de pågår oegentligheter kommit till något avgörande att ändra på några felaktiga beslut som skadat barn och familjer som förorsakats av LVU. Detta gäller ju också per automatik lagstiftningen kring detta.

snarare vänder man upp å ner på allt och slår ihop oss som en samling rättshaverister


Håller med dig Jan-Olof...

Jag ville spara det hela till ett senare tillfälle…
Men visa omständigheter (som inte har att göra med detta forum)
 visar att tiden är mogen för att börja berätta om ”saker och ting”…
Så att följ ”En historia om rättshaverister” (http://forum.nkmr.org/viewtopic.php?p=6728#6728)
och där kommer du att få svar till många (kanske) obesvarade frågor…

Som sagt: jag står för vad jag skriver här och överallt.
Frågan är på vilket sätt kommer dem som ”spanar oss” att svara denna gång!
Och det kommer att bli många kapitel, oerhört många frågor!
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Avos skrivet 15 juli 2008, 06:55:55 AM
Citat frn: "valens"

Som sagt: jag står för vad jag skriver här och överallt.


Det är ju det du inte gör ! Att du helt klart yttrar dig ansvarslöst, och sedan påstår att  du "står för allt", gör ju inte påståendet fyllt med någon mening av orden. Det är ju tvärtom orden ska fyllas med mening, inte meningen av orden. Eller som jag brukar säga: Man ska inte bara göra rättvisa:det ska synas också !
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 15 juli 2008, 09:42:07 AM
Citat frn: "Avos"
Citat frn: "valens"

Som sagt: jag står för vad jag skriver här och överallt.


Det är ju det du inte gör ! Att du helt klart yttrar dig ansvarslöst, och sedan påstår att  du "står för allt", gör ju inte påståendet fyllt med någon mening av orden. Det är ju tvärtom orden ska fyllas med mening, inte meningen av orden. Eller som jag brukar säga: Man ska inte bara göra rättvisa:det ska synas också !


Som jag tidigare upprepade några gånger:
När du själv kommer på vad du ville förmedla var vänlig och förtydliga.
Jag föredrar att läsa en bra bok...
Titel: FRA-lag till Europadomstolen
Skrivet av: valens skrivet 15 juli 2008, 09:47:26 AM
FRA-lagen anmäld till Europadomstolen

Publicerad 14 juli 2008 - 19:11
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvisa.respeqt.nu%2Fimages%2FFRA_EU.jpg&hash=e078ab19518aaab31f439934a633190a) (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1195208&lid=puff_1195209&lpos=rubrik)

Den ideella stiftelsen Centrum för Rättvisa har anmält den svenska FRA-lagen
till Europadomstolen för mänskliga rättigheter i Strasbourg.


På Centrum för Rättvisa anser man att FRA-lagen innebär att
vi i Sverige blir helt rättslösa när det gäller de kontroll som vi kan utsättas för.

Se hela reportaget på:
SVT rapport (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1195208&lid=puff_1195209&lpos=rubrik)

***

Centrum för rättvisa begär att Europadomstolen
granskar
FRA-lagen


(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvisa.respeqt.nu%2Fimages%2FCentrum_f%C3%B6r_Rattvisa.jpg&hash=1ad322f721beada7a7442f948386e9ad) (http://www.centrumforrattvisa.se/index.php/publisher/articleview/action/view/frmArticleID/138/)

2008-07-14 | I dag lämnar Centrum för rättvisa in ett klagomål till Europadomstolen.
Där begärs att domstolen ska pröva om FRA-lagen klarar
Europakonventionens krav när det gäller skydd för den personliga
integriteten och rätt för enskilda som blivit övervakade att få sina fall
rättsligt prövade. Detta är första gången som FRA-lagen blir föremål för
en rättslig prövning.

Ladda ner Centrum för rättvisas klagomål till Europadomstolen
(http://www.centrumforrattvisa.se/images/File/FRA/FRA_ECHR_080714.pdf)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 15 juli 2008, 13:12:17 PM
Varför spanade FRA på Ekman?

SvD
Publicerad: 15 juli 2008, Senast ändrad: 15 juli 2008, 10.53

HEMLIG LISTA AVSLÖJAR FRA. Livets Ords pastor Ulf Ekman har enligt en hemlig anmälan till Datainspektionen avlyssnats av FRA. Orsaken tycks vara att Livets Ord bedriver missions- och hjälpverksamhet i Ryssland. Det är ytterst anmärkningsvärt att en pastor med tystnadsplikt avlyssnas av en svensk myndighet, skriver Stefan Swärd, ordförande i Evangeliska Frikyrkan. (http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_1457749.svd)

"Hemlig avlyssning är grovt integritetskränkande och i demokratiska länder accepteras det bara på mycket strikta grunder när det gäller brottsbekämpning och av säkerhetspolitiska skäl."

En av frågorna som ordföranden i Evangeliska Frikyrkan STEFAN SWÄRD ställer, är:
"Finns det fler exempel på att kristna eller andra religiösa ledare har blivit hemligt avlyssnade utan att det har funnits brottsmisstankar eller säkerhetspolitiska intressen med i bilden? Varför har de i så fall blivit avlyssnade och på vems uppdrag?”

Det är Stefan Swärds fråga och han är väl berättigad att ställa den här frågan.

Men min fråga liksom alla de andras motståndare till FRA lagen blir kanske mer konkret och närmare verkligheten om man helt enkelt byter ut” kristna eller andra religiösa ledare” med "vanliga medborgare".
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Avos skrivet 15 juli 2008, 13:21:19 PM
Citat frn: "valens"
Varför spanade FRA på Ekman?

SvD
Publicerad: 15 juli 2008, Senast ändrad: 15 juli 2008, 10.53

HEMLIG LISTA AVSLÖJAR FRA. Livets Ords pastor Ulf Ekman har enligt en hemlig anmälan till Datainspektionen avlyssnats av FRA. Orsaken tycks vara att Livets Ord bedriver missions- och hjälpverksamhet i Ryssland. Det är ytterst anmärkningsvärt att en pastor med tystnadsplikt avlyssnas av en svensk myndighet, skriver Stefan Swärd, ordförande i Evangeliska Frikyrkan. (http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/artikel_1457749.svd)

"Hemlig avlyssning är grovt integritetskränkande och i demokratiska länder accepteras det bara på mycket strikta grunder när det gäller brottsbekämpning och av säkerhetspolitiska skäl."

En av frågorna som ordföranden i Evangeliska Frikyrkan STEFAN SWÄRD ställer, är:
"Finns det fler exempel på att kristna eller andra religiösa ledare har blivit hemligt avlyssnade utan att det har funnits brottsmisstankar eller säkerhetspolitiska intressen med i bilden? Varför har de i så fall blivit avlyssnade och på vems uppdrag?”

Det är Stefan Swärds fråga och han är väl berättigad att ställa den här frågan.

Men min fråga liksom alla de andras motståndare till FRA lagen blir kanske mer konkret och närmare verkligheten om man helt enkelt byter ut” kristna eller andra religiösa ledare” med "vanliga medborgare".


Om de avlyssnar biktsamtal och dylikt( kan inte tro att Ekman på allvar varit misstänkt för spioneri), så är det helt klart att de avlyssnar precis vad som helst och vem som helst. Men nu vill de ha verksamheten legaliserad: precis som sociala.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 16 juli 2008, 20:22:45 PM
Publicerad 16 juli 2008 - 18:44
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsvt.se%2Fcontent%2F1%2Fc8%2F01%2F19%2F68%2F24%2FFRALAGZ_450.jpg&hash=f6ec3190b15ec511c488465ced9376ae)

Svenskar FRA-registrerade

”Datainspektionen har fått en anonym anmälan där
Försvarets Radioanstalt - FRA - anklagas för att
ha registrerat svenskar som haft kontakter med Ryssland på 1990-talet.

En av dem är Lennart Lannerbäck i Eskilstuna som
bland annat arbetat som kapten på P10 i Strängnäs.” (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=33686&a=1196824)

***

Som tur för mig, har jag aldrig besökt Ryssland.
Va’ bra att FRA började registreringen på 1990-talet
Annars hade kanske Alfred Nobel eller t.o.m. Karl XII hamnat på denna lista…
Vem vet?  :oops:
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Avos skrivet 16 juli 2008, 21:29:44 PM
Citat frn: "valens"

Som tur för mig, har jag aldrig besökt Ryssland.
Va’ bra att FRA började registreringen på 1990-talet
Annars hade kanske Alfred Nobel eller t.o.m. Karl XII hamnat på denna lista…
Vem vet?  :oops:


Jag har ju besökt Ryssland över 50 ggr, vanligen på privat inbjudan,samt studerat där två gånger. Precis som åsiktsregistrering och allt annat så fördubblas den som en funktion av varje förnekande. Före IB-affären påstod de att 60 000 var registrerade, efter IB-affären var det 80 000, 1978 160 000, 1989 300 000 . Varje gång de förnekat registreringarna, men sedan tvingats medge dem, har de sagt att de grundligt förstört registren. Det är mycket allvarligt när de förnekar registrering, för det betyder att de strax efterråt ska börja bygga ut registreringarna i skydd av sitt förnekande.

Min olyckskamrat Kjell Berggren fick liksom jag ingen upprättelse. Mig veterligen så är vi de enda som SÄPO vägrar lämna ut registerutdrag till överhuvudtaget. De svarar att de varken tänker bekräfta eller dementera att vi är registrerade. Trots att myndigheterna gjort nya regler där alla som söker om registerutdrag sägs ska få det. Men som ni vet: "lagen är ju bara en rekommendation".

Senast jag talade med Kjell så berättade han att orsaken till att han var registrerad var att han varit Moskvaradions svenska programledare under 50-talet, och därför ofta reste till sovjet.

Nu är han död, han dog för ett år sedan,och hann aldrig få upprättelse.Det hela är mycket obehagligt. Det känns som att leva på en liten ö, som bara krymper. En annan svartlistad som arbetat på järnverket, men ställt till obehag för företaget genom att anmäla miljöproblem , dog i hjärtinfarkt.  Har haft en del slängar själv. Min bäste vän som var med om arbetskonflikten 1973 som ledde till min politiska svartlistning 1975 tog livet av sig 1982 , efter att ha varit politiskt svartlistad 7 år: men jag klarade att gå vidare. Man vågar inte ens känna efter: Det är bara att gå på blint framåt. Min bäste vän hade valspråket "dör man så dör man, annars så dör man". :-/
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 17 juli 2008, 08:26:01 AM
TV4 - Nyhetskanalen.se
Publicerad 16 jul 2008
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnyhetskanalen.se%2Fpolopoly_fs%2F1.545013%21image%2F2678843729.jpg_gen%2Fderivatives%2Fw450%2F2678843729.jpg&hash=1cf7f4080f224af8c24ac85ec370f953)

FRA-lagen påverkar förstagångsväljarna
FRA-lagen berör många, även dem som ännu inte är tillräckligt gamla för att rösta.
För sju av tio unga kommer lagen att påverka hur de röstar i valet 2010.


”Undersökningen är gjord av Wyatt Media Group och i den har 3 159
ungdomar mellan 15 och 20 år svarat på frågor om den omstridda
signalspaningslagen,” (http://nyhetskanalen.se/1.544976/2008/07/16/fra_lagen_paverkar_forstagangsvaljarna)

skriver TV4 på Nyhetskanalen som förklarar att

”undersökningen visar att lite över hälften av de tillfrågade, 52 procent,
känner till lagen. Av dessa var hela 90 procent emot lagen
och 70 procent säger att det kommer påverka hur de lägger sina röster
i det stundande riksdagsvalet”,

kan man läsa på Nyhetskanalen.se som hänvisar till

”Internetsidan Lunarstorm där ungdomarna har fått tycka till och de är
mycket kritiska till regeringens rätt att lyssna av allmänheten.”
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Mikael skrivet 17 juli 2008, 22:47:04 PM
Politiker säger nej till FRA - vill riva upp lagen

"Vindarna vänder - nu säger sex folkpartistiska riksdagsledamöter ett klart nej till FRA-lagen.
Skulle en motion läggas om att riva upp lagen säger sig ledamöterna vara villiga att sätta stopp för lagen innan den träder i kraft."

http://www.expressen.se/nyheter/1.1236217/politiker-sager-nej-till-fra-vill-riva-upp-lagen
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: valens skrivet 08 augusti 2008, 19:25:25 PM
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Frespeqt.nu%2Fimages%2FAlltFlerNu.gif&hash=55c8d6a55f4a421a3990fd6285679f96)

Publicerad 8 augusti 2008 - 09:23
Motståndet mot FRA-lagen ökar.
Allt fler svenskar är emot den.


SVT Rapport

I en ny Sifo-undersökning svarar 51 proc av svenskarna
att de är emot signalspaningslagen.
Det är en ökning med fyra procentenheter sedan början av juni,
konstaterar Aftonbladet.
32 procent av svenskarna säger att de är för lagen.
Motståndet är störst bland unga.
Nästan sju av tio är emot lagen bland 18-29-åringar.
1000    personer har telefonintervjuats. (http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=22620&a=1211752&lid=puff_1211818&lpos=rubrik)
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: AS76 skrivet 09 augusti 2008, 00:25:40 AM
Pinsamt för Sverige att inte massmedia skildrar bakgrunden till FRA:s verksamhet och att denna lag inte har någon större betydelse för själva avlyssningen. Det opinionsinstituten borde fråga folk är om de vill se en sanningskommission som utreder absolut all avlyssning som pågår i dag.
Titel: Vem är rädd; för vad?
Skrivet av: Stockholm skrivet 09 augusti 2008, 11:54:57 AM
"AS76"

Det finns olika typer av "avlyssning".

Jag hjälpte för några år sedan en arbetslös tjej (singelmamma) att få rätt i Länsrätten.
Hennes A-kassa hade spanat in hennes webbsida, och stängt av henne från ersättning.