Nordiska kommittén för Mänskliga rättigheters - Diskussionsforum

SocialtjĂ€nsten => TvĂ„ngsomhĂ€ndertagande och andra ingripanden => Ämnet startat av: partybrud skrivet 29 januari 2008, 16:59:13 PM

Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 29 januari 2008, 16:59:13 PM
Vad betyder det nÀr ett barn har fÄtt diagnosten ontaktstörning av BUP ??
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: cicci skrivet 30 januari 2008, 16:13:33 PM
SvÄrt att svara pÄ. Det kan syfta pÄ soc favorit "bristande anknytning", men det kan ocksÄ vara en omskrivning av misstÀnkta autistiska drag. Handlar det om ditt/dina barn kan jag bara rÄda dig att frÄga den lÀkare som satt diagnosen.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 30 januari 2008, 16:21:19 PM
Ja o jag som Àlskar BUP nej det va inte till autistiskta drag
det Àr socialens vavoÀmne omsorgsbrister han Àr inte sÄ framÄt som andra mer tillbaka dragen skulle jag tro han trivs inte med en del saker ju , jag ska ta upp det pÄ rÀttegÄngen med advokaten fÄr spara det goda till dess
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: cicci skrivet 30 januari 2008, 16:36:53 PM
Vissa lÀkare pÄ Bup verkar ju ocksÄ skriva intyg (som det verkar i alla fall) helt enligt soc önskemÄl sÄ.... Det Àr inte utan att man kan tro att de har betalt av soc för att skriva det soc vill ha.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 30 januari 2008, 16:46:45 PM
Du jag hade tÀnken dÀr i gÄr o frÄga soc vad dom betalade till BUP för den diagnosen men jag fÀllde igen istÀllet annars vÀnder dom kanske pÄ det sÄ det va vÄld mot tjÀnstemÀnn
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: cicci skrivet 30 januari 2008, 16:48:53 PM
Ja, de har ju en förmÄga att vrida och vÀnda pÄ allt sÄ att det passar deras syften, det vet vi ju. :evil:
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Helena skrivet 30 januari 2008, 17:46:47 PM
Jag lÀser hÀr era meil..ja,,soc,kan av vissa förledda fÄ intyg,,det finns ju ingen sÄn diagnos,,som sagt,,sÄ det pappret verkar mÀrkligt,,fÄr bup,förtydliga,,
har ni mÀrkt ocksÄ..att barnens förordnade Juruister,sÀger det som soc,vill,,inte vad bernet sÀger,,Àr de till för soc,,eller för barnet???
min son fick nu en ung fÀrsk jurist,,som aldig trÀffat han ens,,hon kom till soc,och sa i ett möte dÀr,,att ja,,han har utvecklats pÄ fosterhemmen,,hahahha
jag frÄga dÄ,,har du talat m.min son,,nej,,har du trÀffat han??nej..hahah

Hon var alltsÄ bÄde jurist och synsk!!hahaha
Det skall bli ett nöje att se henne igen i rÀtten,,snacka om att gÄ soc,vÀgnar!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 30 januari 2008, 18:01:11 PM
Jag var inne pÄ BUPs hemsida o hittade detta

Citera
Reaktiv kontaktstörning Àr bÄde en relativt ny och en relativt okÀnd diagnos. Det Àr dÀrför vanligt att barn med denna störning feldiagnostiseras och det kan vara svÄrt att fÄ rÀtt hjÀlp.

Vad Àr anknytning? Anknytning kallas det band som uppstÄr mellan ett spÀdbarn och den/de primÀra vÄrdgivaren/rna under de första levnadsÄren. NÀr barnet har ett behov, uttrycks detta genom grÄt. Förhoppningsvis kan förÀldern identifiera behovet och tillfredstÀlla det. Genom denna interaktion lÀr sig barnet att vÀrlden Àr en trygg plats och en grundlÀggande tillit utvecklas. Anknytning Àr en ömsesidig process och ett kÀnslomÀssigt band skapas mellan barn och vÄrdnadsgivare. Detta band fungerar som en bas, varifrÄn barnet tryggt kan utforska vÀrlden. En trygg anknytning Àr nödvÀndig för optimal utveckling av bÄde hjÀrnan och den kÀnslomÀssiga utvecklingen. Bristande anknytning fÄr konsekvenser rent fysiologiskt, kÀnslomÀssigt, kognitivt och socialt.

Barn med kontaktstörning har inte lÀrt sig att utveckla och upprÀtthÄlla nÀra relationer. De vÀxer upp utan att ha erfarit tillit till att andra kommer att ta hand om dess behov. Barn med kontaktstörning Àr dÀrför oerhört vaksamma pÄ att slÄ vakt om sin egen sÀkerhet. Det innebÀr i praktiken att de inte lÄter andra ta hand om, Àlska och uppfostra dem. Dessa barn blir ocksÄ extremt kontrollerande och krÀvande, nÀr de blir rÀdda. PÄ ett kÀnslomÀssigt plan tror de, att om de inte kan kontrollera sin omgivning sÄ kommer de att gÄ under.

Anknytningsproblem Àr inte samma sak som att ha en kontaktstörning. MÄnga adoptiv- och fosterfamiljer tampas med anknytningsproblamatik utan att det för den skull betyder att barnet har en kontaktsörning. Försummelse och bristande omvÄrdnad leder inte alltid till kontaktstörning, utan det verkar snarare som om detta Àr en ovanlig störning.

Enligt DSM-IV mÄste barnet vara pÄtagligt stört, i de flesta sammanhang och i jÀmförelse med andra barn i samma Älder, vad det gÀller barnets relation till andra mÀnniskor i omgivningen. Problemen mÄste ha börjat före fem Ärs Älder och upstÄ som en reaktion pÄ den bristande omvÄrdnaden. Det finns tvÄ typer av kontaktstörning: hÀmmad och ohÀmmad.

Ett utmÀrkande drag för den hÀmmade typen Àr att barnet visar pÄ en varaktig oförmÄga att ta kontakt eller ge gensvar i sociala situationer vilket tar sig uttryck i en överdriven hÀmning, vaksamhet eller ambivalent och motsÀgelsefullt gensvar. Detta innebÀr i praktiken att barnet bÄde nÀrmar sig och undviker vÄrdnadshavaren, gör motstÄnd mot att bli tröstad etc.

Den ohÀmmade typen av ankytning utmÀrks istÀllet av grÀnslös sÀllskaplighet och en oförmÄga att visa sÀrskiljande tillgivenhet. Det innebÀr bland annat att barnet visar orimlig kÀrleksfullhet mot nya mÀnniskor.

Barn med kontaktstörning reagerar pÄ hÀndelser tidigt i livet. Det medför att dessa barn Àr extra mottagliga för pÄfrestningar senare i livet. Barn med dessa störningar har ocksÄ onormalt höga nivÄer av stresshormoner i kroppen vilket pÄverkar utvecklingen. Alla barn föds med bÄde risk och skyddsfaktorer. Intelligens och temperament Àr tvÄ medfödda faktorer som kan vara bÄde risk och skyddsfaktorer. Relationer, omgivningens utformining, utbildning, uppfostran etc Àr miljöfaktorer som pÄ samma sÀtt kan vara bÄde risk och skyddsfaktorer. Bristande anknytning Àr en risk faktor men med en trygg och strukturerad vardag mycket kÀrlek och tÄlamod kan man, med rÀtt hjÀlp, bryta den negativa trenden. Eftersom de hÀr erfarenheterna görs sÄ pass tidigt i livet, under en för-sprÄklig fas, sÄ sker denna inlÀrning pÄ en bio-kemisk nivÄ i hjÀrnan. PÄ grund av det behöver de en annan typ av behandling Àn barn med störningar som utveklats senare under uppvÀxten. Under behandlingen jobbar man med barn och förÀldrar tillsammans. MÄlet Àr att hjÀlpa barnet knyta an till sina förÀldrar och komma över rÀdslan för att Àlska och bli Àlskad av sina förÀldrar. Om förÀdrarna Àr adoptiv eller fosterförÀldrar behöver de utbildning och förstÄelse för att barnets problem inte uppstÄtt pÄ grund av dem, utan Àr en reaktion pÄ tidiga trauman. Med detta som bas kan man sedan utveckla nya förÀldra-strategier som Àr Àmnade att passa dessa barn och deras speciella behov.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Tanten skrivet 07 februari 2008, 23:01:11 PM
NÄgra frÄgor.....barnet detta gÀller, hur gammalt var det nÀr soc omhÀndertog det????
Det kan givetvis pÄverka anknytningen......
Har de utrett om det kan finnas andra skÀl till den störning de anser sig iakttagit? Hur gammalt Àr barnet idag? MÄnga tester pÄ Neuropsykiatriska funktionshinder görs inte pÄ smÄ barn.....under skolÄlder.
Du kan svara via pm eller mail.....vet att du Àr sur pÄ mig men trots det sÄ Àr jag beredd att försöka hjÀlpa.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 08 februari 2008, 15:20:21 PM
Nej dÄ jag Àr inte sur pÄ dig vi har bara gÄtt 2 olika vÀgar att arbeta pÄ o ni stoppar mig i ert forum o samma hÀr

nÀ behöver inte svara pÄ pm eller mail det Àr nog sÄ att flera kanske behöver se o lÀra hÀrigenom jag bara skiddar den frÄn namn o hela personnummer

den va 7Är nÀr den omhÀndertogs o Àr 11idag
2 andra ville dom inte undersöka
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 08 februari 2008, 18:16:49 PM
kontaktstörning och anknytingsteorin Àr vÀl i stort sett skrotad inom den seriösa psykiatrin. De problemen beror nÀstan alltid pÄ nÄgot neuouropsykiatriskt.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 08 februari 2008, 18:43:29 PM
Svaret frÄn BUP dock endrat till han/hon för sÀkerhet

Citera

Psykologutredningen gÀller xxxxxx visade att han/hon var normalbegÄvad men att han/hon hade en ojÀmn begÄvningsprofil, klarade icke sprÄkliga uppgifter klart bÀttre Àn sprÄkliga. I utredningen fanns inga tecken pÄ neuropsykiatrisk problem. Deremot bedömdes xxxxxx ha en störning i sin kontaktfunktion och en poliklinisk behandlingskontakt pÄ BUP erbjuds
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 28 februari 2008, 20:59:58 PM
Citat frćn: "susanna svensson"
kontaktstörning och anknytingsteorin Àr vÀl i stort sett skrotad inom den seriösa psykiatrin. De problemen beror nÀstan alltid pÄ nÄgot neuouropsykiatriskt.


Nja, det stÀmmer inte riktigt. Teorier om anknytning Àr högst aktuella, framför allt eftersom det finns en hel del ny forskning pÄ omrÄdet. Debatten fortsÀtter dock om huruvida det handlar om barnets tidiga upplevelser, eller om det Àr en neurologisk avvikelse (arv eller miljö egentligen...). Man anvÀnder dock bÄda alternativen i psykiatriska sammanhang eftersom det varken finns 100% evidens för det ena eller det andra.

Det ena behöver dock inte utesluta det andra. Vissa anser att anknytning och neuropsykologi kan ha med varandra att göra genom att mÀnniskans sjÀlsliga utveckling Àven inkluderar hjÀrnans utveckling. Det Àr ett rÀtt komplicerat resonemang, men jag tycker att det verkar rimligt...
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: coffeebreak skrivet 29 februari 2008, 12:39:14 PM
Citat frćn: "Jan-Olof Larsson"
Att sÀtta en diagnos gÄr att göra pÄ vem som helst med hjÀlp av PsykiatriManualen DSM. Kika pÄ lÀnken hÀr http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV. Ta gÀrna en diagnos pÄ din socialsekreterare eller din barnpsykolog ocksÄ.

MĂ€nniskor Ă€r genetiskt personligheter och man kan inte sĂ€tta en diagnos efter en mall som om alla Ă€ro robotar. Det Ă€r alltsĂ„ stora variationer pĂ„ vad som Ă€r ett normalt beteende, vidare kan finnas genetiska slĂ€ktdrag  som varken socialen eller Bup har den minsta susning om.
Dessutom verkar  pĂ„stĂ„endet frĂ„n socialen finns ett moment 22 integrerat

Pseudovetenskap Àr vad detta Àr och inget annat. Coffeebreake tÀnker jag inte besvara med sÄdant omoget larv som framkommit i tidigare inlÀgg.

Tjejer stÄ pÄ er sÄ ingen annan gör det!


Kalla det vad du vill... Jag ville ge ett svar pÄ ett inlÀgg med en nÄgot förenklad sanning. Du kan kalla det pseudovetenskap om du vill, det skiter jag i. Det jag beskrev Àr vad forskningen pekar pÄ just nu. Om 10 Är kanske man hittar fynd som visar pÄ nÄgot annat, men i nulÀget Àr det vad man anvÀnder sig av inom psykiatrin (det innebÀr inte att du mÄste tycka att det Àr bra).

Skulle för övrigt gĂ€rna vilja veta exakt vad i mitt inlĂ€gg du reffar till som "omoget".  :lol:
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: valens skrivet 29 februari 2008, 15:31:26 PM
Citat frćn: "coffeebreak"

(...)
Kalla det vad du vill... Jag ville ge ett svar pÄ ett inlÀgg med en nÄgot förenklad sanning. Du kan kalla det pseudovetenskap om du vill, det skiter jag i. Det jag beskrev Àr vad forskningen pekar pÄ just nu. Om 10 Är kanske man hittar fynd som visar pÄ nÄgot annat, men i nulÀget Àr det vad man anvÀnder sig av inom psykiatrin (det innebÀr inte att du mÄste tycka att det Àr bra).
(...)


SĂ„ du Ă€r DEN (utvalde kanske?) som kan leverera förenklade sanningar


Jag vore tacksam om du skulle utveckla lite din förenklade sanning om psykiatrin och dess anvÀndning. Om jag förstÄr rÀtt din förenklade sanning, vÀnder psykiatrin kappan efter vinden. Av vilken anledning dÄ?
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: Avos skrivet 29 februari 2008, 18:49:48 PM
Citat frćn: "valens"
Citat frćn: "coffeebreak"

(...)
Kalla det vad du vill... Jag ville ge ett svar pÄ ett inlÀgg med en nÄgot förenklad sanning. Du kan kalla det pseudovetenskap om du vill, det skiter jag i. Det jag beskrev Àr vad forskningen pekar pÄ just nu. Om 10 Är kanske man hittar fynd som visar pÄ nÄgot annat, men i nulÀget Àr det vad man anvÀnder sig av inom psykiatrin (det innebÀr inte att du mÄste tycka att det Àr bra).
(...)


SĂ„ du Ă€r DEN (utvalde kanske?) som kan leverera förenklade sanningar


Jag vore tacksam om du skulle utveckla lite din förenklade sanning om psykiatrin och dess anvÀndning. Om jag förstÄr rÀtt din förenklade sanning, vÀnder psykiatrin kappan efter vinden. Av vilken anledning dÄ?


Ann Johansson har tagit timeout ?
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: coffeebreak skrivet 01 mars 2008, 23:42:19 PM
Citat frćn: valens
Citat frćn: "coffeebreak"



SĂ„ du Ă€r DEN (utvalde kanske?) som kan leverera förenklade sanningar


Jag vore tacksam om du skulle utveckla lite din förenklade sanning om psykiatrin och dess anvÀndning. Om jag förstÄr rÀtt din förenklade sanning, vÀnder psykiatrin kappan efter vinden. Av vilken anledning dÄ?


NÀ, det Àr ju precis det jag inte kan. Det var ju det jag skrev... Du skrev för övrigt i ditt förra inlÀgg nÄgot om att att jag var omogen. Vad kallar du ditt svar? Sakligt och öppensinnigt?

Jag börjar bli trött pĂ„ det hĂ€r forumet. Jag anmĂ€lde mig hit för att ta del av sakliga och intressanta diskussioner. IstĂ€llet har jag blivit pĂ„hoppad vid ett flertal tillfĂ€llen av mĂ€nniskor jag aldrig haft nĂ„got med att göra, dig t.ex., för att jag skriver nĂ„got som inte tillhör normen hĂ€r. Om du nu tycker att du har rĂ€tt och jag har fel, sĂ„ skriv det. Men skriv det inte som en arg tonĂ„ring! Du behöver inte sĂ€ga att jag har rĂ€tt eftersom mycket handlar om Ă„sikter, men pĂ„hopp Ă€r onödigt. Det mĂ„ste vĂ€l ligga i ditt och andras intresse att jag ska bli övertygad om att du har rĂ€tt, eller? Om sĂ„ Ă€r fallet sĂ„ kanske det inte Ă€r en speciellt fungerande strategi att kalla mig "omogen" eller andra dumheter.  

SÄ, nu Àr jag klar med det personliga gnÀllet. Nu ska jag svara pÄ ditt inlÀgg.

Visst, man kan anklaga psykiatrin för att "vĂ€nda kappan efter vinden", eller sĂ„ kan man beskriva det som att man anvĂ€nder sig av aktuella forskningsresultat. Psykiatrin fungerar inte annorlunda Ă€n andra omrĂ„den. Det enda Ă€r att psykologiska fynd Ă€r svĂ„rare att pĂ„visa. Inom teknologin, eller vilket annat omrĂ„de du vill, anvĂ€nder man sig ocksĂ„ av aktuell forskning för att bedriva sin verksamhet men ingen gnĂ€ller nĂ€r apple slĂ€pper en ny modell av ipod nano. Varför? DĂ€rför att det Ă€r lĂ€tt att se de nya resultaten genom en snygg display eller nya funktioner.  

Har du nÄgot alternativ till att anvÀnda sig av forskning i psykiatrin? Kanske lite "sunt förnuft" eller "god vilja"?
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: valens skrivet 02 mars 2008, 07:09:57 AM
Citat frćn: "coffeebreak"

(...)
...Du skrev för övrigt i ditt förra inlÀgg nÄgot om att att jag var omogen. Vad kallar du ditt svar? Sakligt och öppensinnigt?

Jag börjar bli trött pĂ„ det hĂ€r forumet. Jag anmĂ€lde mig hit för att ta del av sakliga och intressanta diskussioner. IstĂ€llet har jag blivit pĂ„hoppad vid ett flertal tillfĂ€llen av mĂ€nniskor jag aldrig haft nĂ„got med att göra, dig t.ex., för att jag skriver nĂ„got som inte tillhör normen hĂ€r. Om du nu tycker att du har rĂ€tt och jag har fel, sĂ„ skriv det. Men skriv det inte som en arg tonĂ„ring! Du behöver inte sĂ€ga att jag har rĂ€tt eftersom mycket handlar om Ă„sikter, men pĂ„hopp Ă€r onödigt. Det mĂ„ste vĂ€l ligga i ditt och andras intresse att jag ska bli övertygad om att du har rĂ€tt, eller? Om sĂ„ Ă€r fallet sĂ„ kanske det inte Ă€r en speciellt fungerande strategi att kalla mig "omogen" eller andra dumheter.  

SÄ, nu Àr jag klar med det personliga gnÀllet. Nu ska jag svara pÄ ditt inlÀgg.

Visst, man kan anklaga psykiatrin för att "vĂ€nda kappan efter vinden", eller sĂ„ kan man beskriva det som att man anvĂ€nder sig av aktuella forskningsresultat. Psykiatrin fungerar inte annorlunda Ă€n andra omrĂ„den. Det enda Ă€r att psykologiska fynd Ă€r svĂ„rare att pĂ„visa. Inom teknologin, eller vilket annat omrĂ„de du vill, anvĂ€nder man sig ocksĂ„ av aktuell forskning för att bedriva sin verksamhet men ingen gnĂ€ller nĂ€r apple slĂ€pper en ny modell av ipod nano. Varför? DĂ€rför att det Ă€r lĂ€tt att se de nya resultaten genom en snygg display eller nya funktioner.  

Har du nÄgot alternativ till att anvÀnda sig av forskning i psykiatrin? Kanske lite "sunt förnuft" eller "god vilja"?



Jag kallade dig aldrig ”omogen” eller nĂ„got annat.
Jag har aldrig svarat till dig.
Det kunde jag sjÀlvklart aldrig kunnat göra dÄ jag aldrig fÄtt frÄgor av dig.

Varför anmÀlde du dig till det hÀr forumet och varför börjar du bli trött pÄ det hÀr forumet Àr lÄngt ifrÄn att vara frÄgor av nÄgot intresse för min del.

Att ljuga om mig att jag hade kallat dig pÄ ett eller ett annat sÀtt, det kan man kalla som riktigt onödigt och farligt pÄhopp!
SÄ, verkligen hoppas jag att nu Àr du klar med det personliga gnÀllet.

***

Att anvĂ€nda forskning (inom rimliga grĂ€nser!) Ă€r det inget fel i varken psykiatrin eller andra omrĂ„de – dĂ„ du nĂ€mnde teknologin, t.ex.
Problem börjar uppstÄ dÄ psykiatrin anvÀnds som forsknings medel! Vi har gott om sÄdana exempel i vÀrldens historia och lite nÀrmare kanske.

Du skriver att ingen gnÀller nÀr Apple i sin verksamhet slÀpper en ny modell av ipod nano.
DÀr pratar vi om apparater om tekniska experiment och lösningar.
LĂ„t oss sĂ€tta en grĂ€ns dĂ„ vi börjar prata om ”mĂ€nskliga experiment” med oberĂ€kneliga lösningar och konsekvenser.

Mina Äsikter om vem har rÀtt eller fel, Àr helt personliga och jag kommer aldrig att pÄstÄ att det Àr jag eller du som har rÀtt eller fel.
Jag var bara överraskad att upptÀcka DEN som kan leverera förenklade sanningar och sjÀlvklart att jag blev lite nyfiken pÄ möjligheten att fÄ levererad din förenklade sanning om psykiatrin och dess anvÀndning.


PS. Jag lĂ€gger skulden för dina förtvivlade pĂ„stĂ„enden pĂ„ tiden dĂ„ du skrev inlĂ€gget. ÄndĂ„ bör man vara lite mer försiktigt nĂ€r man kopplar sig till Internet, och sĂ€rskilt nĂ€r man börjar leverera inlĂ€gg till sociala forum.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 02 mars 2008, 09:27:30 AM
Det finns en skillnad mellan psykiatrin och den sociala vÄrden och den rent medicinska som nog de flesta hÀr vÀnder sig emot. Inom medicinen funkar det pÄ följande vis. En forkare fÄr en hypotes om en ny behandlingsmetod mot ett sjukdomstillstÄnd operationsmetod eller medicin. Omfattande undersökningar tar sedan vid innan den behandlingsmetoden godkÀnns i lab och med djurförsök plus en massa andra tester. NÀr sen metoden kommer ut pÄ marknaden informeras patienterna om att det Àr en ny relativt oprövad metod de utsÀtts för. Ingen patient kan tvingas pÄ den nya oprövade metoden mot sin vilja. LÀkare som expriminerar med sina patienter med Ànnu ej godkÀnda metoder riskerar att bli av med sin legitimation.
Inom socialsvÀngen och psykiatrin funkar det pÄ liknande sÀtt. NÄn fÄr en hypotes om en ny terapimetod, men skillnaden Àr att den börjar att testas pÄ patienterna utan nÄgra som helst kliniska prövningar pÄ om den verkligen fungerar innan den tas i bruk. Dessutom kan patienterna utsÀttas för denna terapimetod med hjÀlp av olika typer av tvÄngslagar. Psykoterapin exempelvis skulle förmodligen inte ha blivit godkÀnd som behandlingsmetod om den utvÀrderats efter samma kriterier som olika typer av operationsmetoder eller mediciner.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: valens skrivet 02 mars 2008, 11:08:59 AM
Som jag redan skrev, lĂ„t oss sĂ€tta en grĂ€ns dĂ„ vi börjar prata om ”mĂ€nskliga experiment” med oberĂ€kneliga lösningar och konsekvenser.
DÄ psykiatrin, vuxen eller barn som sÄdan, anvÀnds i manipulativt syfte, dÄ har man lÄngt överskridit grÀnsen!

Att det rĂ„der förvirring bland barnpsykiatriker kan man lĂ€sa i ”Svensk Psykiatri” dĂ€r BUPs ordförande Lena Eidevall redogör att:
 â€Vid ett möte helt nyligen med verksamhetscheferna inom BUP i Sverige var den mest aktuella frĂ„gan för mĂ„nga att fĂ„ tydliggjort exakt vad som Ă€r vĂ„rt uppdrag. Vilka av de tjugo procenten som inte mĂ„r bra ska BUP ta hand om?”

Är verkligen var femte barn vi ser pĂ„ gatan, psykiskt sjuk?

Socialstyrelsen har sedan lÀnge jobbat pÄ ett förslag att testa alla barn.
Barnombudsmannen (BO, Lena Nyberg) har refererat ocksÄ till "de lÄnga köerna till BUP" som grund till att barn mÄr dÄligt - och har krÀvt mer "resurser".

Varför föredrar psykiatrikerna lÄta sig mutade av psykiatriska lÀkemedelsbolag?
Vad kommer att hĂ€nda med vĂ„ra barn om psykiatriker  medverkar till neddrogning av stakars barn med farmaka?
Vad kommer att hÀnda med vÄra barn om psykiatriker medverkar till manipulerade diagnoser och pÄhittade historier?

LÄt oss citera pÄ nytt BUPs ordförande Lena Eidevall som fortsÀtter lika förvirrad:
”Att befinna sig inom den svenska psykiatrin just nu Ă€r en mĂ€rklig, nĂ€stan surrealistisk upplevelse. Det haglar goda rĂ„d, anklagelser, vĂ€lvilja och kritik om vartannat över oss alla i en strid ström. FrĂ„n dagspress, kollegor, barnombudsman, Socialstyrelsen, politiker, författare och mer eller mindre insatta förstĂ„sigpĂ„are.”

Vad Àr lösningen dÄ?
Att fortsÀtta med hypoteser om nya terapimetoder som psykiatrikerna testar pÄ vÄra barn?
LÄt psykiatrikerna anvÀnda som försökskaniner politikernas och deras egna barn!
DĂ„ kanske lĂ€r de sig att sĂ€tta grĂ€nser i frĂ„gan om ”mĂ€nskliga experiment” med oberĂ€kneliga lösningar och konsekvenser!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 02 mars 2008, 17:17:57 PM
Litiumbehandling Àr oftast nödvÀndig för att manodeppresiva mÀnniskor ska kunna leva ett nÄgorlunda normalt liv tro mig jag har bekanta med denna sjukdom och de skulle aldrig klara sig utan den medicinen. DÀremot Àr samtalsterapi och Àltande av barndomen helt verklingslös.

Jag Àr djurvÀn men samtidigt realist utan djurförsöken skulle vi inte ha den vÄrdkvalitet vi har i dag. Trotts att mycket Àr snett i dagens samhÀlle har dock medellivslÀngden ökat till över 80 Är och den ökar fortfarande. En av de största orsakerna till att cancer ökar sÄ kraftigt Àr just att vi mÀnniskor lever lÀngre och dÀrför hinner utveckla cancersjukdomar, medan vi tidigare dukade under i tidiga Är pga infektionssjukdomar som i dag stoppas med antibiotika och vaccinationer.
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: coffeebreak skrivet 02 mars 2008, 20:28:14 PM
Citat frćn: "valens"

Jag kallade dig aldrig ”omogen” eller nĂ„got annat.
Jag har aldrig svarat till dig.
Det kunde jag sjÀlvklart aldrig kunnat göra dÄ jag aldrig fÄtt frÄgor av dig.

Varför anmÀlde du dig till det hÀr forumet och varför börjar du bli trött pÄ det hÀr forumet Àr lÄngt ifrÄn att vara frÄgor av nÄgot intresse för min del.

Att ljuga om mig att jag hade kallat dig pÄ ett eller ett annat sÀtt, det kan man kalla som riktigt onödigt och farligt pÄhopp!
SÄ, verkligen hoppas jag att nu Àr du klar med det personliga gnÀllet.

***

Att anvĂ€nda forskning (inom rimliga grĂ€nser!) Ă€r det inget fel i varken psykiatrin eller andra omrĂ„de – dĂ„ du nĂ€mnde teknologin, t.ex.
Problem börjar uppstÄ dÄ psykiatrin anvÀnds som forsknings medel! Vi har gott om sÄdana exempel i vÀrldens historia och lite nÀrmare kanske.

Du skriver att ingen gnÀller nÀr Apple i sin verksamhet slÀpper en ny modell av ipod nano.
DÀr pratar vi om apparater om tekniska experiment och lösningar.
LĂ„t oss sĂ€tta en grĂ€ns dĂ„ vi börjar prata om ”mĂ€nskliga experiment” med oberĂ€kneliga lösningar och konsekvenser.

Mina Äsikter om vem har rÀtt eller fel, Àr helt personliga och jag kommer aldrig att pÄstÄ att det Àr jag eller du som har rÀtt eller fel.
Jag var bara överraskad att upptÀcka DEN som kan leverera förenklade sanningar och sjÀlvklart att jag blev lite nyfiken pÄ möjligheten att fÄ levererad din förenklade sanning om psykiatrin och dess anvÀndning.


PS. Jag lĂ€gger skulden för dina förtvivlade pĂ„stĂ„enden pĂ„ tiden dĂ„ du skrev inlĂ€gget. ÄndĂ„ bör man vara lite mer försiktigt nĂ€r man kopplar sig till Internet, och sĂ€rskilt nĂ€r man börjar leverera inlĂ€gg till sociala forum.


Ah, jag verkar ha svarat pÄ Jan-Olofs inlÀgg en gÄng till, fast till dig! Inte meningen, mitt misstag... Kanske nÄgot dramatiskt att kalla mig för lögnare, men jag fÄr vÀl stÀlla upp pÄ "klantskalle" eller nÄt liknande... :)

Anledningen till mitt utspel var att jag blev lite sur nĂ€r jag svarade pĂ„ ett inlĂ€gg med hur lĂ€get ser ut idag, och fick tillbaka att det var omoget trams eller nĂ„t liknande... Jag har Ă€nnu inte fĂ„tt  nĂ„gon förklaring till pĂ„hoppet, men vĂ€ntar med spĂ€nning...

DÀremot förstod jag inte din frÄga. Vad menar du med att jag skulle kunna leverera en sanning, och varför skulle jag vara utvald?

Sen blir jag lite nyfiken pÄ vad du menar med ditt "ps". Vad bör jag vara försiktig med (alltsÄ, ingen ironi eller nÄt sÄnt, jag Àr nyfiken pÄ riktigt...).
Titel: Re: http://sv.wikipedia.org/wiki/Koder_i_DSM-IV
Skrivet av: valens skrivet 03 mars 2008, 06:33:35 AM
Citat frćn: "coffeebreak"

Ah, jag verkar ha svarat pÄ Jan-Olofs inlÀgg en gÄng till, fast till dig! Inte meningen, mitt misstag... Kanske nÄgot dramatiskt att kalla mig för lögnare, men jag fÄr vÀl stÀlla upp pÄ "klantskalle" eller nÄt liknande... :)

Anledningen till mitt utspel var att jag blev lite sur nĂ€r jag svarade pĂ„ ett inlĂ€gg med hur lĂ€get ser ut idag, och fick tillbaka att det var omoget trams eller nĂ„t liknande... Jag har Ă€nnu inte fĂ„tt  nĂ„gon förklaring till pĂ„hoppet, men vĂ€ntar med spĂ€nning...

DÀremot förstod jag inte din frÄga. Vad menar du med att jag skulle kunna leverera en sanning, och varför skulle jag vara utvald?

Sen blir jag lite nyfiken pÄ vad du menar med ditt "ps". Vad bör jag vara försiktig med (alltsÄ, ingen ironi eller nÄt sÄnt, jag Àr nyfiken pÄ riktigt...).


Helt enkelt och ingenting annat Ă€n att nĂ€r man kopplar sig till Internet, och sĂ€rskilt nĂ€r man börjar leverera inlĂ€gg till sociala forum, alltsĂ„ dĂ„ chanserna Ă€r stora att mĂ„nga lĂ€ser det man skriver, dĂ„ bör man undvika
 ”stĂ€lla upp som "klantskalle" eller nĂ„t liknande”.
Punkt. Slut!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 05 mars 2008, 14:02:20 PM
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=2358&a=748310  denna artikel tar upp tvinsten mellan olika forksare nĂ€r det gĂ€ller synen pĂ„ hur man ska behandla depressioner
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 05 mars 2008, 20:14:52 PM
Det kan Àven vara sÄ att den unga mannen inte tagit sina mediciner och att det utlöst hans aggressiva beteende. Jag kÀnner allt för mÄnga som klarar hatt leva relativt normala liv med sina mediciner men som blir en fara bÄde för sig sjÀlva och andra utan.
En bekant hade pÄ eget bevÄg slutat med sin medicin eftersom hon gÄtt upp sÄ mycket i vikt. tyvÀrr en vanlig biverkning av psykofarmaka. En tid senare fÄr hon för sig att en yxmördare jagar henne. I skrÀck flyr hon in pÄ en buss utan att kolla upp vart bussen gÄr. VÀl framme i en stad ca 10 mil frÄn hemmet Àr ho sÄ förvirrad att hon inte kommer ihÄg vad hon heter eller vart hon bor. Hon uppfattas som berusad och lobas trots att hon var spik nykter. NÀr hon inte nyktrat till pÄ föreskriven tid fattar polisen att hon Àr sjuk och kör henne till psykakuten.
Med sina mediciner klarar hon ett normalt liv med egen lÀgenhet och behöver endast stöd av en kontaktperson ett par timmar i veckan. Utan sin medicin skulle hon förmodligen behöva vara inlÀst pÄ en sluten avdelning för at titne skada sig sjÀlv eller andra.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 06 mars 2008, 08:31:56 AM
Ja mÄnga personer med allvarliga psykiska sjukdomar blir förvirrade och eller agressiva om medicineringen avbryts eller feldoseras, men varför har medicineringen en gÄng satts in jo för att hÀva dessa tillstÄnd eller hur. LÄngt i frÄn alla som drabbas av olika typer av allvarliga psykossjukdomar har fÄtt sina psykoser pga drogmissbruk, men dÀremot Àr det mÄnga personer som inte fÄr hjÀlp av lÀkare att sÀtta in medicinering pÄ rÀtt doser som pÄ egen hand börjar att exprimentera med droger och dÀremt tappar kontrollen över doseringen och fastnar i ett missbruk.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 06 mars 2008, 12:39:36 PM
Varför ifrÄgasÀtts sÄ ofta medicinering pÄ patienter som har problem med att deras hjÀrnor arbetar i obalans medan ingen ifrÄgasÀtter medicinsk behandling för patienter med rytmrubbningar i hjÀrtat.
Jag tror nog bÄda patientgrupperna skulle vara hjÀlpta av en annan typ av samhÀlle med minskad stress och press pÄ individerna, men i vÀntan pÄ det och tyvÀrr verkar vi ju ha ett samhÀlle som gÄr Ät helt motsatt hÄll sÄ fÄr vi nog leva med medicinerna i bÄda fall.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 08 mars 2008, 22:48:40 PM
Citat frćn: "Jan-Olof Larsson"
HÀr ytterligare en lÀnk som speglar psykiatrins pillierlangare och ett förvirrat samhÀlle

http://karlstad.expressen.se/nyheter/1.1074687/sara-jag-vill-veta-hur-min-pappa-dog


Jag Àr nyfiken pÄ vad du jobbar med. Du verkar rÀtt insatt i Àmnet, men Àr du verksam inom det, eller bara intresserad?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 09 mars 2008, 13:06:58 PM
Citat frćn: "coffeebreak"
Citat frćn: "Jan-Olof Larsson"
HÀr ytterligare en lÀnk som speglar psykiatrins pillierlangare och ett förvirrat samhÀlle

http://karlstad.expressen.se/nyheter/1.1074687/sara-jag-vill-veta-hur-min-pappa-dog


Jag Àr nyfiken pÄ vad du jobbar med. Du verkar rÀtt insatt i Àmnet, men Àr du verksam inom det, eller bara intresserad?


Vet du vad begreppet "social kompetens" omfattar ? PÄ ett annat stÀlle skrev du att man kunde lÀsa sig till allt vad man behövde.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 12 mars 2008, 11:12:17 AM
Citat frćn: "Avos"


Vet du vad begreppet "social kompetens" omfattar ? PÄ ett annat stÀlle skrev du att man kunde lÀsa sig till allt vad man behövde.


Nej, det har jag aldrig skrivit... Var snĂ€ll och sluta hitta pĂ„ en massa. Om du ska kritisera mig, sĂ„ kritisera det jag har skrivit. Inte nĂ„got du tror att jag har skrivit.  En del av social kompetens innebĂ€r att man intresserar sig för andra mĂ€nniskor i annat syfte Ă€n att kritisera. Ett exempel pĂ„ detta Ă€r nĂ€r jag skrev att jag tyckte att "partybrud" var ett förtrĂ€ffligt nick, nĂ„got som du tolkade som att jag var elak mot henne.

Suck...  

Att ha nÄgon form av social kompetens innebÀr ocksÄ att rent praktiskt göra nÄgot Ät sin situation istÀllet för att bara sitta pÄ ett internetbaserat forum och gnÀlla om att alla inom socialtjÀnsten Àr dumma...
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 12 mars 2008, 12:48:46 PM
Citat frćn: "coffeebreak"
Citat frćn: "Avos"


Vet du vad begreppet "social kompetens" omfattar ? PÄ ett annat stÀlle skrev du att man kunde lÀsa sig till allt vad man behövde.


Nej, det har jag aldrig skrivit... Var snĂ€ll och sluta hitta pĂ„ en massa. Om du ska kritisera mig, sĂ„ kritisera det jag har skrivit. Inte nĂ„got du tror att jag har skrivit.  En del av social kompetens innebĂ€r att man intresserar sig för andra mĂ€nniskor i annat syfte Ă€n att kritisera. Ett exempel pĂ„ detta Ă€r nĂ€r jag skrev att jag tyckte att "partybrud" var ett förtrĂ€ffligt nick, nĂ„got som du tolkade som att jag var elak mot henne.

Suck...  

Att ha nÄgon form av social kompetens innebÀr ocksÄ att rent praktiskt göra nÄgot Ät sin situation istÀllet för att bara sitta pÄ ett internetbaserat forum och gnÀlla om att alla inom socialtjÀnsten Àr dumma...


Du har skrivit att du kan lĂ€sa dig till praktisk kunskap. NĂ€r man lĂ€ser mellan raderna i dina texter sĂ„ ser man en stor och totalt okunnig mĂ€nniskoföraktare. Du Ă€r verkligen mycket olĂ€mplig till att arbeta inom psykiatrin, det ser man pĂ„ din sista kommentar i synnerhet.En liten gnutta social kompetens kan utlĂ€sa vem som skriver sĂ„dant.  Men det förvĂ„nar nog ingen att folk som du idag dyker upp inom den havererade psykiatrin, som lĂ€mnat de uppgifter den utgett sig ha skapats för.

http://psykologi.egetforum.se/blog/
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 13 mars 2008, 08:54:37 AM
Citat frćn: "Avos"

Du har skrivit att du kan lĂ€sa dig till praktisk kunskap. NĂ€r man lĂ€ser mellan raderna i dina texter sĂ„ ser man en stor och totalt okunnig mĂ€nniskoföraktare. Du Ă€r verkligen mycket olĂ€mplig till att arbeta inom psykiatrin, det ser man pĂ„ din sista kommentar i synnerhet.En liten gnutta social kompetens kan utlĂ€sa vem som skriver sĂ„dant.  Men det förvĂ„nar nog ingen att folk som du idag dyker upp inom den havererade psykiatrin, som lĂ€mnat de uppgifter den utgett sig ha skapats för.

http://psykologi.egetforum.se/blog/


Oj oj oj... du Àr verkligen en bitter mÀnniska pÄ alla plan.

Du Ă€r verkligen en mĂ€stare pĂ„ att som du kallar det "lĂ€sa mellan raderna" och dra egna slutsatser med det som grund. Vilka sista kommentarer menar du, och vad vet du om mitt arbete i psykiatrin? Jag har dĂ„ och dĂ„ jobbat extra inom psykiatrin, men jag har aldrig sagt att det fungerar felfritt. Jag tror du ser det som att jag försvarar psykiatrin i sverige, men det Ă€r lĂ„ngt ifrĂ„n sant. Det enda jag har sagt Ă€r att psykiatrin i grunden Ă€r till för att hjĂ€lpa, inte stjĂ€lpa som du verkar ha fĂ„tt för dig. Återigen, du baserar din "fakta" pĂ„ nĂ„got du lĂ€st pĂ„ ett rĂ€tt sunkigt internetforum.

Jag tycker inte att psykiatrin fungerar felfritt. Det finns saker som mÄste Àndras och anpassas mer, men du verkar tycka att vi ska lÀgga ner hela vÄrdapparaten och basera all hjÀlp till behövande mÀnniskor pÄ "sunt förnuft". Sunt förnuft frÄn vems synsÀtt? Statsministerns? Ditt? Mitt? Uppenbarligen har vi inte riktigt samma uppfattning i vad sunt förnuft innebÀr, sÄ vad Àr din lösning pÄ det problemet?

Jag Àr som sagt inte legitimerad Àn, och sannolikheten Àr rÀtt liten att jag sedan hamnar inom psykiatrin eftersom det inte intresserar mig nÀmnvÀrt.

Jag lÀser dock en utbildning som syftar till att förstÄ hur mÀnniskor fungerar. Vi har en hel del praktiska moment just för att fÄ den mÀnskliga kontakten, och INTE basera det vi praktiserar pÄ det du anklagar mig för. AlltsÄ, jag anser INTE att man kan lÀra sig att behandla eller bemöta mÀnniskor genom att bara lÀsa en bok. Det Àr vÀl klart som fan att det mÄste tillÀmpas praktiskt. Jag trodde att du hade en förmÄga till nÄgon form av abstrakt tÀnkande, men uppenbarligen hade jag fel... Jag ber om ursÀkt för min otydlighet, i fortsÀttningen ska jag skriva inlÀgg som ligger lite mer pÄ din nivÄ sÄ att du slipper sitta och bli arg för att du missförstÄr det jag skriver.

Det som fascinerar mig med dig Àr att du dömde mig redan efter mitt första inlÀgg. Jag frÄgade var grÀnsen gick för att ett barn skulle bli omhÀndertaget. IstÀllet för att ge mig ett konkret svar började du förolÀmpa mig och blev Ànnu mer aggressiv nÀr jag berÀttade vad jag studerar. Varför Àr det sÄ? Anser du dig sÄ sviken av samhÀllet att du inte kan fÄ bukt med din bitterhet? Gör du nÄgot Ät din situation rent konkret, eller spenderar du hela din vakna tid pÄ att diskutera hÀr med likasinnade om att alla inom socialtjÀnsten Àr dumma, och att hela psykiatriapparaten bör skrotas? Vad tror du att det kommer att leda till? En bÀttre vÀrld?

Du har aldrig berÀttat för mig hur du vill att det ska vara, bara vad som Àr dÄligt med hur det Àr nu. Förklara! Hur ska vi göra för att hela systemet ska passa just DIG??

TyvÀrr kommer du aldrig se nÄgon förÀndring. Jag tror att om jag skiter i att logga in nu pÄ, lÄt sÀga 10 Är, och sedan loggar in igen sÄ kommer du fortfarande att sitta hÀr, 10 Är Àldre, lite grÄare, och fortfarande gnÀlla om samma saker. Alla andra Àr dumma, ingen som förstÄr och det Àr bara du som har rÀtt.

Har du tÀnkt pÄ att alla inte har samma uppfattning som du? Jag har t.ex. patienter som tycker att jag gör ett bra jobb. Hur förklarar du det? Att dom Àr förvirrade, eller kanske att dom ljuger?

Slopa nu det dÀr barnsliga dravlet om att jag skulle vara en dÄlig mÀnniskokÀnnare och annat trams. Argumentera som en vuxen mÀnniska eller börja jobba pÄ en konkret förÀndring! Jag förstÄr att mÀnniskor i din omgivning inte bemöter dig speciellt trevligt om du beter dig som du gör mot mig!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 13 mars 2008, 10:56:39 AM
Det Àr sÀllan, faktiskt aldrig, jag avstÄtt frÄn att citera en person nÀr jag besvarar inlÀgg. Men mig veterligen har det bara hÀnt tvÄ gÄnger,sedan jag började pÄ internet 1992. BÄda inlÀggen kommer frÄn dig.

Det lÄter ju uppmuntrande att du sÀger att du inte tÀnkt arbeta med psykiatrin. BörsmÀklare kanske passar ?

Varför jag tycker som jag gör ?

Det har du ju redan svarat pÄ. Du har ett skal runt omkring dig som dina svar studsar tillbaka mot.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 13 mars 2008, 11:43:35 AM
Jag anser att psykiatrin bör lĂ€ggas ned, liksom  socialförvaltningen. Med psykiatrin menar jag psykologin, dĂ„ sjĂ€lva psykiatrin har  vetenskaplig grund.Psykologin Ă€r inte en vetenskap med falsifierbara begrepp anser jag.

Att den har den stÀllning den har Àr som myndigheterna hjÀlpmedel att fÄ insyn i sovrum och barnkammare. Det Àr direkt farligt att tala med en psykolog för barn och familjer, dÄ information lÀmnas ut av vilket slag den Àn vara mÄ till socialförvaltningens myndighetsbrottslingar.

Den nyttiga delen i psykologin Àr det socialt kompetenta samtalet.Hur ska sÄdana personer kunna föra ett sÄdant samtal med de som varit mÄngÄrigt arbetslösa, eller rÄkat ut för kriser ?

Jag vÀntar mig inte ens att de kan förstÄ den frÄgestÀllningen,dÄ de alltför mÄnga gÄnger suttit halvsovande med en klient och lyssnat pÄ sÄdant som för dem verkar vara misslyckade individers tillvaro.

Vanligen sĂ€ger de att de hjĂ€lper endast de som kan diagnosticeras som psykiskt sjuka, inte de som lider under problem i sin miljö. Det blir förstĂ„s att bryta mot lĂ€kareden dĂ„.. Å andra sidan kan den som inte har en del av sin medmĂ€nniska inom sig, förstĂ„ sin medmĂ€nniska. De kan bara vara en belastning i samtalet, dĂ„ klienten mĂ„ste vara brobyggare, och resultatet av detta blir inget alls: en ren börda.

Du Àr vÀl en av de som har minst förestÀllningsförmÄga, dÄ du Ä ena sidan vet att jag har sjukpension, Ä andra sidan tror att jag skaffat mig insikt om Àmnet genom diskussioner pÄ internet.

Det finns ett glapp mellan dina ord och tankar, teorier frÄn böcker verkar vara de enda sammanhangen du ser. Verkligheten finns runt omkring dig, men du hittar den inte.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 13 mars 2008, 12:57:05 PM
Citat frćn: "Avos"
Jag anser att psykiatrin bör lĂ€ggas ned, liksom  socialförvaltningen. Med psykiatrin menar jag psykologin, dĂ„ sjĂ€lva psykiatrin har  vetenskaplig grund.Psykologin Ă€r inte en vetenskap med falsifierbara begrepp anser jag.


Men vÀnta nu... Inom psykiatrin arbetar det framför allt tvÄ grupper, lÀkare och psykologer. Din lösning pÄ problemet Àr alltsÄ att ge tabletter till alla som mÄr dÄligt, men inte terapi? Forskare som representerar dessa olika professioner Àr inte ofta sams, men en av de saker de Àr rörande överens om Àr att en kombination av lÀkemedel och psykoterapi ger bÀst resultat. Eller har du andra revolutionerande rön som visar nÄt annat?

Kan du beskriva vad du menar med psykiatri? Den psykiatri du pratar om som har en "vetenskaplig grund" handlar om neuropsykologi, nÄgot som Àven psykologer sysslar en hel del med. Vad Àr det mer för psykiatri som har en vetenskaplig grund? Vilka metoder syftar du pÄ?

Citat frćn: "Avos"

Att den har den stÀllning den har Àr som myndigheterna hjÀlpmedel att fÄ insyn i sovrum och barnkammare. Det Àr direkt farligt att tala med en psykolog för barn och familjer, dÄ information lÀmnas ut av vilket slag den Àn vara mÄ till socialförvaltningens myndighetsbrottslingar.


Ok, bra. Vi kör pÄ din linje. Vi ignorerar t.ex. sexualbrottslingar som traumatiserar sina barn genom övergrepp. Bra lösning... Psykologer har anmÀlningsskyldighet nÀr han eller hon fÄr reda pÄ nÄgot som gör att barnet far illa. Du fÄr det att lÄta som att socialtjÀnsten har full tillgÄng till journaler och sekretessbelagt information. Det Àr helt fel.

Jag förstÄr inte riktigt var du drar grÀnsen för vilken psykologi som Àr ok och inte? All psykologi ska ju uppenbarligen inte bort som du skriver hÀr nere.

Citat frćn: "Avos"

Den nyttiga delen i psykologin Àr det socialt kompetenta samtalet.Hur ska sÄdana personer kunna föra ett sÄdant samtal med de som varit mÄngÄrigt arbetslösa, eller rÄkat ut för kriser ?


ok, det Ă€r ju det jag menar med psykologi. Vilken psykologi vill du har bort frĂ„n psykiatrin? Det "socialt kompetenta samtalet"? Vad menar du med det? Återigen, sunt förnuft?

Citat frćn: "Avos"


Jag vÀntar mig inte ens att de kan förstÄ den frÄgestÀllningen,dÄ de alltför mÄnga gÄnger suttit halvsovande med en klient och lyssnat pÄ sÄdant som för dem verkar vara misslyckade individers tillvaro.


DÀr ger du ett bra exempel pÄ en riktigt usel psykolog som inte ska ha kontakt med patienter! Vad har du att sÀga om de andra som faktiskt gör ett bra arbete och hjÀlper folk att mÄ bÀttre? Jag tar inte "alla psykologer Àr likadana" som ett godtagbart svar. Inte ens du tror att det Àr sÄ...

Citat frćn: "Avos"


Vanligen sÀger de att de hjÀlper endast de som kan diagnosticeras som psykiskt sjuka, inte de som lider under problem i sin miljö. Det blir förstÄs att bryta mot lÀkareden dÄ..


Psykologer gÄr inte under nÄgon lÀkared. LÀkare Àr ju de du menar har "vetenskaplig grund" för det de hÄller pÄ med. Kan de alltsÄ ocksÄ göra fel? För det Àr vÀl lÀkare du menar med "psykiatri"? Psykologer hÄller ju enligt dig pÄ med en massa trams som inte har nÄgon vetenskaplig grund.

Citat frćn: "Avos"


Å andra sidan kan den som inte har en del av sin medmĂ€nniska inom sig, förstĂ„ sin medmĂ€nniska. De kan bara vara en belastning i samtalet, dĂ„ klienten mĂ„ste vara brobyggare, och resultatet av detta blir inget alls: en ren börda.



Ok, jag vet inte riktigt hur det ser ut i din vÀrld, men i min vÀrld sÄ handlar ett behandlande samtal om att underlÀtta för en mÀnniska som har det svÄrt. Det Àr precis vad psykologer fÄr utbildning i, och vad en klient uppsöker en psykolog för att fÄ hjÀlp med. Och vet du? Det funkar! Vet du nÄgot om psykoterapi? Har du satt dig in i Àmnet alls?

Citat frćn: "Avos"


Du Àr vÀl en av de som har minst förestÀllningsförmÄga, dÄ du Ä ena sidan vet att jag har sjukpension, Ä andra sidan tror att jag skaffat mig insikt om Àmnet genom diskussioner pÄ internet.

Det finns ett glapp mellan dina ord och tankar, teorier frÄn böcker verkar vara de enda sammanhangen du ser. Verkligheten finns runt omkring dig, men du hittar den inte.


Ja, det var en ren provokation frÄn min sida. Ber om ursÀkt för detta. Du verkar ha snöat in lite pÄ det dÀr med min teoretiska grund. Det finns forskning som indikerar en massa olika saker inom psykologin. Det Àr en förenklad verklighet, det Àr jag mycket vÀl medveten om. Dock tycker jag att det Àr bÀttre att anvÀnda sig av dessa indikationer Àn inga indikationer alls.

Det du ovan kallar för psykologi kallar jag för angivande, och det Àr inget jag sysslar med. Jag fyller funktionen att hjÀlpa de som vill ha hjÀlp. En viktig funktion inom psykiatrin Àr uppdragsgivaren, alltsÄ patienten. Det Àr en policy inom psykiatrin att man inte ger sig in i ett fall utan att ett uppdrag ligger till grund. Detta uppdrag mÄste ges av vÄrdtagaren. Det innebÀr i sin tur att de fall du pratar om Àr ovanliga, inte icke-existerande, men ovanliga inom psykiatrin. Psykologer har en skyldighet att anmÀla information om att ett barn far illa till socialtjÀnsten. Vad som sedan hÀnder dÀr har psykiatrin inget med att göra. Fel? Det tycker jag med, men du kan inte beskylla psykiatrin för att dina hatobjekt pÄ socialen gör fel eftersom det Àr tvÄ instanser som till större delen Àr oberoende av varandra.

Det viktigaste Àr naturligtvis att se till en patients behov och utgÄ frÄn det i en behandling. Har man inte den grunden sÄ kan man, som du sÀger, lika gÀrna bli börsmÀklare. :) Du har inte inhÀmtat din kunskap frÄn det hÀr forumet (tack och lov för det), men du verkar vara mer inne pÄ att störta ett, enligt mÄnga vÀlfungerande, system. Det vore trevligt med lite alternativ.

Hur ser drömsystemet aŽla Avos ut? Har du nÄgra alternativ? Det hÀr Àr mitt försök att fÄ ut nÄgot konstruktivt av det hela. TÀnker du möta mig nÄgonstans, eller komma med nÄgot i stil med "du grabben, vi Àr sÄ satans olika sÄ det kommer aldrig att gÄ..."
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 13 mars 2008, 13:05:42 PM
Citat frćn: "Avos"
Det Àr sÀllan, faktiskt aldrig, jag avstÄtt frÄn att citera en person nÀr jag besvarar inlÀgg. Men mig veterligen har det bara hÀnt tvÄ gÄnger,sedan jag började pÄ internet 1992. BÄda inlÀggen kommer frÄn dig.


Jaha? Ska jag köpa en tÄrta?

Citat frćn: "Avos"

Det lÄter ju uppmuntrande att du sÀger att du inte tÀnkt arbeta med psykiatrin. BörsmÀklare kanske passar ?


Suck... alltid dessa pÄhopp nÀr du inte kommer pÄ vad du ska skriva.

Citat frćn: "Avos"


Varför jag tycker som jag gör ?

Det har du ju redan svarat pÄ. Du har ett skal runt omkring dig som dina svar studsar tillbaka mot.


Du har svarat med din subjektiva upplevelse av sociala myndigheter. Du har generaliserat allt till ditt fall och slÀngt hela psykiatrin i papperskorgen eftersom du av nÄgon anledning tror att psykiatrin och sociala myndigheter Àr samma sak...

En mer samhÀllsanalytisk förklaring kanske skulle vara nÄt. Varför tror du att det har blivit som det har blivit? Uppenbarligen tycker du ju att det inte fungerar, men om vi bortser frÄn ditt fall, vad tror du?

Finns det mÀnniskor som, gud förbjude, Àr nöjda med psykiatrin i Sverige? Varför Àr dom det om inte du Àr det?
Titel: Vem Àr nöjd med psykiatrin i Sverige?
Skrivet av: Ruby Harrold-Claesson skrivet 13 mars 2008, 14:09:17 PM
Psykologiprofessor Lennart Sjöberg har skrivit tvÄ viktiga artiklar om psykologernas intrÀde i domstolsprocessen. Dessa Àr "Bedömningars ofullkomligheter en fara för rÀttssÀkerheten (http://www.nkmr.org/bedomningars_ofullkomligheter_en_fara_for_rattssakerheten.htm)" och "Mot bÀttre vetande (http://www.dynam-it.com/forpsyk/pdf/motbv.pdf)"

I ett debattinlÀgg om LVU i Arbetet Nyheterna i början av 1990-talet, Envis förÀlder riskerar sitt barn (http://www.nkmr.org/artikel_envis_foralder_riskerar_sitt_barn_av_lennart_sjoberg.htm), riktade han stark kritik mot psykologer och psykiater och anförde att psykiatrin inte kan stÀlla diagnoser eller göra sÀkra prognoser.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 13 mars 2008, 14:33:07 PM
Citat frćn: "Avos"
Det Àr sÀllan, faktiskt aldrig, jag avstÄtt frÄn att citera en person nÀr jag besvarar inlÀgg. Men mig veterligen har det bara hÀnt tvÄ gÄnger,sedan jag började pÄ internet 1992. BÄda inlÀggen kommer frÄn dig.


Citera
Jaha? Ska jag köpa en tÄrta?

'
Onödigt med tĂ„rtor.Men du kan ju alltid gĂ„ den lĂ„nga vĂ€gen. Öva dig inledningsvis pĂ„ psykiatriska bedömningar av skrivmaskiner.

Citat frćn: "Avos"

Det lÄter ju uppmuntrande att du sÀger att du inte tÀnkt arbeta med psykiatrin. BörsmÀklare kanske passar ?


Citera
Suck... alltid dessa pÄhopp nÀr du inte kommer pÄ vad du ska skriva.


Jag tycker att jag börjar lyckas riktigt  bra nu. Din arrogans studsar tillbaka . Du Ă€r ingalunda den du trodde att du var nĂ€r du landade hĂ€r, och med en teaterviskning förklarade att du lĂ€st psykiatri...
Citat frćn: "Avos"


Citera
Varför jag tycker som jag gör ?

Det har du ju redan svarat pÄ. Du har ett skal runt omkring dig som dina svar studsar tillbaka mot.


Citera
Du har svarat med din subjektiva upplevelse av sociala myndigheter. Du har generaliserat allt till ditt fall och slÀngt hela psykiatrin i papperskorgen eftersom du av nÄgon anledning tror att psykiatrin och sociala myndigheter Àr samma sak...

En mer samhÀllsanalytisk förklaring kanske skulle vara nÄt. Varför tror du att det har blivit som det har blivit? Uppenbarligen tycker du ju att det inte fungerar, men om vi bortser frÄn ditt fall, vad tror du?

Finns det mÀnniskor som, gud förbjude, Àr nöjda med psykiatrin i Sverige? Varför Àr dom det om inte du Àr det?


Du berÀttar inte om dem sjÀlv, sÄ de Àr vÀl inte sÄ mÄnga. Förutom din talan i egen sak, vilken inte har sÄ stor genomslagskraft.

 Jag har ju mitt internetarkiv i signoffraden,  hela nkmrs forum Ă€r full av mina texter förövrigt dĂ€r jag berĂ€ttar vad jag har varit med om. Men har du verkligen "inget sett". ?Nkmrs forum Ă€r ju arkiv, och du sĂ€ger att du verkligen inte funnit nĂ„got av intresse dĂ€r, som motsĂ€ger socialförvaltningarna och psykiatrins version ?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 13 mars 2008, 15:23:46 PM
Citat frćn: "Avos"
Jag anser att psykiatrin bör lĂ€ggas ned, liksom  socialförvaltningen. Med psykiatrin menar jag psykologin, dĂ„ sjĂ€lva psykiatrin har  vetenskaplig grund.Psykologin Ă€r inte en vetenskap med falsifierbara begrepp anser jag.


Citera
Men vÀnta nu... Inom psykiatrin arbetar det framför allt tvÄ grupper, lÀkare och psykologer. Din lösning pÄ problemet Àr alltsÄ att ge tabletter till alla som mÄr dÄligt, men inte terapi? Forskare som representerar dessa olika professioner Àr inte ofta sams, men en av de saker de Àr rörande överens om Àr att en kombination av lÀkemedel och psykoterapi ger bÀst resultat. Eller har du andra revolutionerande rön som visar nÄt annat?



Psykiatrin Ă€r "hĂ„rdvaran" i detta, medicin, och symptom etc. Den har fast mark under fötterna, till skillnad frĂ„n psykologin som bygger pĂ„ spekulation. Jag anser att det som idag sköts av psykologin bör skötas av lekmĂ€n, som kan bjuda pĂ„ sig sjĂ€lva. BĂ€st vore om  exempelvis organisationer tog över detta, exvis kristna organisationer, med utbildat folk. Idag finns st lucas stiftelsen, och en del annat i den vĂ€gen. Skulle alltsĂ„ vilja att psykiatrin frigjordes frĂ„n Storebror, och att mĂ€nniskor med humanistiskt engagemang tog över den.

Citera
Kan du beskriva vad du menar med psykiatri? Den psykiatri du pratar om som har en "vetenskaplig grund" handlar om neuropsykologi, nÄgot som Àven psykologer sysslar en hel del med. Vad Àr det mer för psykiatri som har en vetenskaplig grund? Vilka metoder syftar du pÄ?


De metoder som liknar att spÄ i en gryta med kokta hönsfötter exempelvis kognitiv terapi.

Citat frćn: "Avos"

Att den har den stÀllning den har Àr som myndigheterna hjÀlpmedel att fÄ insyn i sovrum och barnkammare. Det Àr direkt farligt att tala med en psykolog för barn och familjer, dÄ information lÀmnas ut av vilket slag den Àn vara mÄ till socialförvaltningens myndighetsbrottslingar.


Citera
Ok, bra. Vi kör pÄ din linje. Vi ignorerar t.ex. sexualbrottslingar som traumatiserar sina barn genom övergrepp. Bra lösning... Psykologer har anmÀlningsskyldighet nÀr han eller hon fÄr reda pÄ nÄgot som gör att barnet far illa. Du fÄr det att lÄta som att socialtjÀnsten har full tillgÄng till journaler och sekretessbelagt information. Det Àr helt fel.


Fint, nÀr du berÀttar om "min linje".. SatkÀrringförvaltningen har rÀtt att bestÀlla vilka utredningar som helst, som de anvÀnder till att göra pÄhittade utredningar om barn som far illa. Jag och alla andra som genomgÄtt LVU och klarat oss, vÄgar dÀrför aldrig lÄta vÄra barn, eller vÄr familj gÄ till psykiatrin hur smÄ saker det Àn handlar om, eftersom allt material lÀmnas ut, Àven hur gammalt det Àn Àr.

Citera
Jag förstÄr inte riktigt var du drar grÀnsen för vilken psykologi som Àr ok och inte? All psykologi ska ju uppenbarligen inte bort som du skriver hÀr nere.


Tunga psykopater Àr ju ÀndÄ föremÄl för psykiatrin, psykologin inriktar ju sig pÄ de frivilliga samtalen.

Citat frćn: "Avos"

Den nyttiga delen i psykologin Àr det socialt kompetenta samtalet.Hur ska sÄdana personer kunna föra ett sÄdant samtal med de som varit mÄngÄrigt arbetslösa, eller rÄkat ut för kriser ?


Citera
ok, det Ă€r ju det jag menar med psykologi. Vilken psykologi vill du har bort frĂ„n psykiatrin? Det "socialt kompetenta samtalet"? Vad menar du med det? Återigen, sunt förnuft?


 Jag vill att alla delar av psykologin avlĂ€gsnas frĂ„n Storebrors hĂ€nder, och möjligen kan en del av detta bli anvĂ€ndbart igen om det tillĂ€mpas av socialt kompetenta personer. En högskola har naturligtvis inte intrĂ€deskraven att man ska vara socialt kompetent för att fĂ„ gĂ„ en sĂ„dan utbildning, men St Lucastiftelsen har det indirekt.

Citat frćn: "Avos"

Jag vÀntar mig inte ens att de kan förstÄ den frÄgestÀllningen,dÄ de alltför mÄnga gÄnger suttit halvsovande med en klient och lyssnat pÄ sÄdant som för dem verkar vara misslyckade individers tillvaro.


Citera
DÀr ger du ett bra exempel pÄ en riktigt usel psykolog som inte ska ha kontakt med patienter! Vad har du att sÀga om de andra som faktiskt gör ett bra arbete och hjÀlper folk att mÄ bÀttre? Jag tar inte "alla psykologer Àr likadana" som ett godtagbart svar. Inte ens du tror att det Àr sÄ...


Har aldrig mig veterligen sett nĂ„got annat Ă€n den sorten. Inga andra jag kĂ€nner heller. De som verkligen blivit söndervĂ„rdade, brukar varna folk för dem. Jag har inte av nĂ„gon, hört nĂ„got positivt om psykologin.  Problemet Ă€r att psykiatrins kris inte nĂ„tt dig verkar det som.

Citat frćn: "Avos"

Vanligen sÀger de att de hjÀlper endast de som kan diagnosticeras som psykiskt sjuka, inte de som lider under problem i sin miljö. Det blir förstÄs att bryta mot lÀkareden dÄ..


Citera
Psykologer gÄr inte under nÄgon lÀkared. LÀkare Àr ju de du menar har "vetenskaplig grund" för det de hÄller pÄ med. Kan de alltsÄ ocksÄ göra fel? För det Àr vÀl lÀkare du menar med "psykiatri"? Psykologer hÄller ju enligt dig pÄ med en massa trams som inte har nÄgon vetenskaplig grund.


 Suck.. mattflyktare dĂ€r.. Jag menar att lĂ€karen Ă€r alltid ansvarig, och HAN kommer ju att bryta mot den eden. Men om du tycker det Ă€r okey att nĂ„gon annan som INTE personligen svurit eden att aldrig ta beslut som skadar patientens hĂ€lsa, Ă€ndĂ„ gör sĂ„, sĂ„ sĂ€g gĂ€rna om det Ă€r detta du menar ..

Citat frćn: "Avos"

Å andra sidan kan den som inte har en del av sin medmĂ€nniska inom sig, förstĂ„ sin medmĂ€nniska. De kan bara vara en belastning i samtalet, dĂ„ klienten mĂ„ste vara brobyggare, och resultatet av detta blir inget alls: en ren börda.


Citera
Ok, jag vet inte riktigt hur det ser ut i din vÀrld, men i min vÀrld sÄ handlar ett behandlande samtal om att underlÀtta för en mÀnniska som har det svÄrt. Det Àr precis vad psykologer fÄr utbildning i, och vad en klient uppsöker en psykolog för att fÄ hjÀlp med. Och vet du? Det funkar! Vet du nÄgot om psykoterapi? Har du satt dig in i Àmnet alls?

 
Nu börjar du om med arrogant bullshit igen. KĂ€nner ingen mĂ€nniska som  menat att de haft nĂ„gon nytta av psykologin. Förövrigt sĂ„ ges inte terapier till vanliga dödliga, dĂ„ de kostar 1500kr timmen. DĂ€rför vore det bĂ€ttre att skiten lĂ€mpades ut, och togs över av socialt kompetenta mĂ€nniskor. Jag tror inte att en rĂ€knehjĂ€rna frĂ„n en högskola utrustad med valfri behandlingsfilosofi kommer att utrĂ€tta nĂ„gonting. Jag var förresten pĂ„ lĂ„gbudgethypnos, fem gĂ„nger a 600 kr. En flaska Kangaroo australiskt rödvin a 45 kr fungerar bĂ€ttre om den inte intas sĂ„ ofta att man stannar kvar i Nirvana

Citat frćn: "Avos"

Du Àr vÀl en av de som har minst förestÀllningsförmÄga, dÄ du Ä ena sidan vet att jag har sjukpension, Ä andra sidan tror att jag skaffat mig insikt om Àmnet genom diskussioner pÄ internet.

Det finns ett glapp mellan dina ord och tankar, teorier frÄn böcker verkar vara de enda sammanhangen du ser. Verkligheten finns runt omkring dig, men du hittar den inte.


Citera
Ja, det var en ren provokation frÄn min sida. Ber om ursÀkt för detta. Du verkar ha snöat in lite pÄ det dÀr med min teoretiska grund. Det finns forskning som indikerar en massa olika saker inom psykologin. Det Àr en förenklad verklighet, det Àr jag mycket vÀl medveten om. Dock tycker jag att det Àr bÀttre att anvÀnda sig av dessa indikationer Àn inga indikationer alls.


Jag anser alla dessa "modeller" Àr mumbo-jumbo. Jag har kronisk spÀnningsvÀrk i axlar och hals sedan 35 Är. NÀr jag Äker till mina kompisar i Uppsala, sÄ försvinner den, inom loppet av en halvtimme, av att jag bara sitter hos dem.

Om jag gick pÄ dyra terapier, sÄ skulle de inte Ästadkomma ett skit, men de kommer ÀndÄ inte att ödsla en krona pÄ mig. Jag har högskoleutbildning, och lever pÄ pension. Lever i ett hus utan vatten , ström och avlopp och fixar allt sjÀlv. Jag Àr den som hÄller uppe andra.
 NĂ€r jag fick sjukpension första gĂ„ngen 1994, med diagnosen "primĂ€rt inte sjuk, orsaken Ă€r politisk svartlistning" ( troligen ensammen i sverige om en sĂ„dan diagnos), sĂ„ har inte en spĂ€nn ödslats pĂ„ att jag ska bli frisk, dĂ„ StoreBror inte behöver ha mig frisk.

Problemet löses sÄ att Storebror ska ta bort tassarna frÄn sÄvÀl vÄra sovrum som barnkammare, som insynen i de privata andliga samtalen.


Citera
Det du ovan kallar för psykologi kallar jag för angivande, och det Àr inget jag sysslar med. Jag fyller funktionen att hjÀlpa de som vill ha hjÀlp. En viktig funktion inom psykiatrin Àr uppdragsgivaren, alltsÄ patienten. Det Àr en policy inom psykiatrin att man inte ger sig in i ett fall utan att ett uppdrag ligger till grund. Detta uppdrag mÄste ges av vÄrdtagaren. Det innebÀr i sin tur att de fall du pratar om Àr ovanliga, inte icke-existerande, men ovanliga inom psykiatrin. Psykologer har en skyldighet att anmÀla information om att ett barn far illa till socialtjÀnsten. Vad som sedan hÀnder dÀr har psykiatrin inget med att göra. Fel? Det tycker jag med, men du kan inte beskylla psykiatrin för att dina hatobjekt pÄ socialen gör fel eftersom det Àr tvÄ instanser som till större delen Àr oberoende av varandra.


 Psykiatrin Ă€r redan sĂ„ld. Sociala bestĂ€ller vilka journaler de vill dĂ€rifrĂ„n. Det handlar alltsĂ„ inte om aktivt angivande frĂ€mst frĂ„n psykiatrin, men jag har hört mycket Ă€ven om sĂ„dant,problemet Ă€r mer att sociala har raka rör in i psykiatrin.De ringer Ă€ven till terapiledare och psykologer och bestĂ€ller de intyg de behöver. Integriteten saknas fullstĂ€ndigt.AnmĂ€la Ă€r meningslöst.

Citera
Det viktigaste Àr naturligtvis att se till en patients behov och utgÄ frÄn det i en behandling. Har man inte den grunden sÄ kan man, som du sÀger, lika gÀrna bli börsmÀklare. :) Du har inte inhÀmtat din kunskap frÄn det hÀr forumet (tack och lov för det), men du verkar vara mer inne pÄ att störta ett, enligt mÄnga vÀlfungerande, system. Det vore trevligt med lite alternativ.


Jo det vore trevligt med alternativ. Ett trevligt alternativ jag lĂ€nge har velat skjuta fram, Ă€r hĂ€ngning av grova myndighetsbrottslingar. Tills vidare sĂ„ fortsĂ€tter den för de anstĂ€llda osynliga krisen inom socialförvaltningarna och psykiatrin. Skulle vilja överlĂ€karen som var ansvarig för de falska intygsskrivningarna  hĂ€r provhĂ€ngdes av myndigheterna. Naturligtvis inte en allvarlig hĂ€ngning. Jag skulle nog skratta om jag fick se  den.

Citera
Hur ser drömsystemet aŽla Avos ut? Har du nÄgra alternativ? Det hÀr Àr mitt försök att fÄ ut nÄgot konstruktivt av det hela. TÀnker du möta mig nÄgonstans, eller komma med nÄgot i stil med "du grabben, vi Àr sÄ satans olika sÄ det kommer aldrig att gÄ..."


Jag tror att en snabb förbĂ€ttring av hĂ€lsolĂ€get hos psykopaterna inom socialförvaltning och psykiatrin skulle ske om  verkligt kĂ€nnbara straff utverkades, och denna plĂ„ga lyftes frĂ„n vĂ„ra axlar. Just nu mĂ„ste jag hĂ€mta frugan, sĂ„ mer skriver jag inte nu. Jag har ju svarat det dĂ€r om st lucas iofs, sĂ„ det kanske rĂ€cker.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 15 mars 2008, 10:09:33 AM
Citat frćn: "Avos"

Psykiatrin Àr "hÄrdvaran" i detta, medicin, och symptom etc. Den har fast mark under fötterna, till skillnad frÄn psykologin som bygger pÄ spekulation.


Det stÀmmer inte riktigt. All medicin, alla symptom etc. ligger pÄ en neuropsykologisk grund. AlltsÄ, det som kopplar samma psykologin och psykiatrin Àr strÀvan efter psykiskt vÀlmÄende. Det mÄste ju liksom hÀnda nÄgot nÀr du ger nÄgon ett piller, och vad man dÄ Àr ute efter Àr en psykologisk effekt, nÄgot som grundar sig i patientens tankar och kÀnslor. Det Àr just det som ger bÀttre resultat om det kombineras med psykoterapi. Det du menar Àr socialens arbete, och har inget med psykologi att göra.

Citat frćn: "Avos"

Jag anser att det som idag sköts av psykologin bör skötas av lekmĂ€n, som kan bjuda pĂ„ sig sjĂ€lva. BĂ€st vore om  exempelvis organisationer tog över detta, exvis kristna organisationer, med utbildat folk.

Idag finns st lucas stiftelsen, och en del annat i den vÀgen. Skulle alltsÄ vilja att psykiatrin frigjordes frÄn Storebror, och att mÀnniskor med humanistiskt engagemang tog över den.


JasĂ„, du Ă€r en sĂ„n (om du fĂ„r generalisera, sĂ„ fĂ„r jag det ocksÄ )... Lukasstiftelsen Ă€r som vilket psykoterapinstitut som helst förutom att dom har nĂ„got som till och med jag tycker Ă€r flummigt. Om du tycker att psykologin inte har nĂ„gon evidens, vad tycker du dĂ„ om sjĂ€lavĂ„rd? Det Ă€r alltsĂ„ inte alla psykologer som du sĂ„gar ner i skiten? De anstĂ€llda legitimerade psykologer pĂ„ lukasstiftelsen Ă€r alltsĂ„ ok? Det Ă€r ju folk med exakt samma utbildning som jag har i grunden.

Du sĂ€ger att jag inte har nĂ„gon kĂ€nsla för mĂ€nniskokĂ€nnande, alltsĂ„ mĂ„ste jag ju enligt din subjektiva uppfattning vara en av de psykologer som inte kan behandla mĂ€nniskor. Men om jag skiter i psykiatrin och fĂ„r ett jobb pĂ„ Lukasstiftelsen dĂ„? Förvandlas jag dĂ„ till en mĂ€nniska med ”humanistiskt engagemang”?

Citat frćn: "Avos"

De metoder som liknar att spÄ i en gryta med kokta hönsfötter exempelvis kognitiv terapi.


DÄR kan du börja snacka om symptombehandling om det nu Ă€r det du vill ha! Jag har jobbat med KBT vid ett flertal tillfĂ€llen, och det borde passa dig i smaken om du vill ha nĂ„got mer konkret Ă€n teorier om anknytning och drifter
 Är det nĂ„got som gĂ„r att likna vid att "spĂ„ i en gryta med kokta hönsfötter" sĂ„ mĂ„ste det vĂ€l vara "sjĂ€lavĂ„rd"...

Citat frćn: "Avos"

Att den har den stÀllning den har Àr som myndigheterna hjÀlpmedel att fÄ insyn i sovrum och barnkammare. Det Àr direkt farligt att tala med en psykolog för barn och familjer, dÄ information lÀmnas ut av vilket slag den Àn vara mÄ till socialförvaltningens myndighetsbrottslingar.


Tror du pÄ det dÀr sjÀlv? Tror du pÄ riktigt att psykologer inom psykiatrin lÀmnar ut information, av vilket slag den Àn mÄ vara, till socialförvaltningen? FörstÄ hur mycket jobb det skulle bli för socialen att sortera all vÀrdelös information frÄn BUP. Du kan inte mena allvar...

Citat frćn: "Avos"


Jag anser alla dessa "modeller" Àr mumbo-jumbo. Jag har kronisk spÀnningsvÀrk i axlar och hals sedan 35 Är. NÀr jag Äker till mina kompisar i Uppsala, sÄ försvinner den, inom loppet av en halvtimme, av att jag bara sitter hos dem.

Om jag gick pÄ dyra terapier, sÄ skulle de inte Ästadkomma ett skit, men de kommer ÀndÄ inte att ödsla en krona pÄ mig. Jag har högskoleutbildning, och lever pÄ pension. Lever i ett hus utan vatten , ström och avlopp och fixar allt sjÀlv. Jag Àr den som hÄller uppe andra.
 NĂ€r jag fick sjukpension första gĂ„ngen 1994, med diagnosen "primĂ€rt inte sjuk, orsaken Ă€r politisk svartlistning" ( troligen ensammen i sverige om en sĂ„dan diagnos), sĂ„ har inte en spĂ€nn ödslats pĂ„ att jag ska bli frisk, dĂ„ StoreBror inte behöver ha mig frisk.


Nu blir det lite frÄgor igen.

Ok, sÄ hur vill du förklara att din smÀrta försvinner nÀr du Àr hos dina kompisar i Uppsala? SjÀlavÄrd? Kan det kanske handla om gammal hederlig psykologi?

Eller just det, mumbo jumbo var det ja... :)

Har du prövat dessa dyra terapier du pratar om eller Ă€r det Ă€nnu ett antagande du har gjort utifrĂ„n att du helt enkelt bestĂ€mmer dig för att det Ă€r sÄ  Det verkar vara en strategi som fungerar för dig.

Vad Àr det för högskoleutbildning du har, och vad har du gjort av kunskaperna du har fÄtt frÄn den?

Citat frćn: "Avos"

Problemet löses sÄ att Storebror ska ta bort tassarna frÄn sÄvÀl vÄra sovrum som barnkammare, som insynen i de privata andliga samtalen.
 


Och med andliga samtal menar du? Existentiell psykologi aŽla Van Deursen? Du borde lÀsa hennes böcker! Det ligger nÀra det du tycker Àr vettigt!

Glömde, du gillar ju inte böcker
 du Ă€r ju mer av en mĂ€nniskokĂ€nnare
 :)

Citat frćn: "Avos"

Psykiatrin Àr redan sÄld. Sociala bestÀller vilka journaler de vill dÀrifrÄn. Det handlar alltsÄ inte om aktivt angivande frÀmst frÄn psykiatrin, men jag har hört mycket Àven om sÄdant,problemet Àr mer att sociala har raka rör in i psykiatrin.De ringer Àven till terapiledare och psykologer och bestÀller de intyg de behöver. Integriteten saknas fullstÀndigt.AnmÀla Àr meningslöst.


Men det dĂ€r stĂ€mmer ju inte. Du har helt fel. Jag har ju jobbat i organisationen. Jag hade verkligen gett dig rĂ€tt om det hade varit överensstĂ€mmande med verkligheten, men det Ă€r det inte. Om det kommer en begĂ€ran om en journal sĂ„ mĂ„ste en överordnad pĂ„ BUP godkĂ€nna det. Jag vet inte hur du har fĂ„tt för dig att socialen har öppen tillgĂ„ng till journalsystemet inom psykiatrin. Det stĂ€mmer inte


Citat frćn: "Avos"

Jo det vore trevligt med alternativ. Ett trevligt alternativ jag lĂ€nge har velat skjuta fram, Ă€r hĂ€ngning av grova myndighetsbrottslingar. Tills vidare sĂ„ fortsĂ€tter den för de anstĂ€llda osynliga krisen inom socialförvaltningarna och psykiatrin. Skulle vilja överlĂ€karen som var ansvarig för de falska intygsskrivningarna  hĂ€r provhĂ€ngdes av myndigheterna. Naturligtvis inte en allvarlig hĂ€ngning. Jag skulle nog skratta om jag fick se  den.


Jaja, nu blir du aggressiv igen
”Ner med systemet”
. Bla bla bla


Jag frĂ„gade inte vad du vill förstöra. Jag frĂ„gade hur du vill att det ska se ut ”i den bĂ€sta av vĂ€rldar”. Kom igen nu!

Citat frćn: "Avos"

Jag tror att en snabb förbĂ€ttring av hĂ€lsolĂ€get hos psykopaterna inom socialförvaltning och psykiatrin skulle ske om  verkligt kĂ€nnbara straff utverkades, och denna plĂ„ga lyftes frĂ„n vĂ„ra axlar. Just nu mĂ„ste jag hĂ€mta frugan, sĂ„ mer skriver jag inte nu. Jag har ju svarat det dĂ€r om st lucas iofs, sĂ„ det kanske rĂ€cker.


Jag fattar verkligen inte hur du ger ris eller ros ibland. Det hĂ€r Ă€r ingen provokation, utan en rak och Ă€rlig frĂ„ga: Vad Ă€r det som gör en legitimerad psykolog i Lukasstiftelsen mer ”human” Ă€n en psykolog inom psykiatrin? Är det inte sĂ„ att du har starka aggressioner gentemot psykiatrin som organisation? Kan det inte, Ă€ven i din vĂ€rld, vara sĂ„ att det finns vettigt folk inom psykiatrin ocksĂ„ (Ă€ven om du inte verkar komma överens med de du har trĂ€ffat)?

Samma sak med psykologin
 vad gör psykologin inom Lukasstiftelsen ”bra” och psykologin inom psykiatrin ”dĂ„lig”? Det Ă€r ju samma grund, samma metoder och samma utbildning i grunden. Vad Ă€r det som gör psykologerna inom psykiatrin till inkompetenta maskiner, och de inom Lukasstiftelsen till fina mĂ€nniskokĂ€nnare? Vore intressant med en förklaring

Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 15 mars 2008, 19:05:36 PM
Du har fel coffiebreak nÀr soc inleder en utredning kan de begÀra ut allt frÄn ex bup, barnavÄrdcentral etc etc och tolka det godtyckligt. NÀr jag hade soc pÄ mig för 15 Är sen vÀntade jag tvillingar. Det ena barnet dog i magen strax innan berÀknad förlossning. Troligtvis pga att jag fick för hög adrenalinhalt i blodet pga den okÀnnsliga behandling soctanterna utsatte mig för. Personalen pÄ bb var mycket upprörda över hur jag behandlades, kuratorn pÄ BB ville inte lÀmna ut mina journaler först men blev tvingad. NÀr ragatorna senare till och med krÀvde ut obduktionsprotokollet pÄ mitt döda barn fick dock kuratorn pÄ BB nog och avfÀrda dem med ordet ska ni omhÀnderta ett lik.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 16 mars 2008, 12:39:02 PM
Citat frćn: "susanna svensson"
Du har fel coffiebreak nÀr soc inleder en utredning kan de begÀra ut allt frÄn ex bup, barnavÄrdcentral etc etc och tolka det godtyckligt. NÀr jag hade soc pÄ mig för 15 Är sen vÀntade jag tvillingar. Det ena barnet dog i magen strax innan berÀknad förlossning. Troligtvis pga att jag fick för hög adrenalinhalt i blodet pga den okÀnnsliga behandling soctanterna utsatte mig för. Personalen pÄ bb var mycket upprörda över hur jag behandlades, kuratorn pÄ BB ville inte lÀmna ut mina journaler först men blev tvingad. NÀr ragatorna senare till och med krÀvde ut obduktionsprotokollet pÄ mitt döda barn fick dock kuratorn pÄ BB nog och avfÀrda dem med ordet ska ni omhÀnderta ett lik.


Tolkningar Àr alltid godtyckliga i min mening, dÀr hÄller jag med dig. DÀremot kan inte soc begÀra ut journaler "random". Om de har ett fall med ett barn som misstÀnks fara illa sÄ kan man skicka en begÀran med motivering, och antingen fÄ den godkÀnd eller avslagen. Man kan alltsÄ inte bara plocka vem man vill ur vilket register man tycker passar för dagen utan misstanke. Det mÄste finnas en rÀtt bred grund för att ett barn far illa för att BUP ska lÀmna ut materialet. Jag hÄller dock med dig om att det ibland kan ske pÄ rÀtt lösa grunder.

NÄgot jag vill förtydliga (med reservation för att jag kommer att bli pÄhoppad av Avos) Àr att jag pÄ intet sÀtt stÄr pÄ socialtjÀnstens sida i det hÀr. Om din historia stÀmmer sÄ Àr det för djÀvligt! Jag har sjÀlv fÄtt ett rÀtt dÄligt intryck av soc dÄ jag har jobbat inom psykiatrin och jag förstÄr att folk kÀnner sig utsatta. I den bÀsta av vÀrldar skulle vi Ä andra sidan inte behöva socialtjÀnsten, men idag ser jag tyvÀrr ingen annan utvÀg. Idén med ett skyddsnÀt för barn som inte har nÄgot att falla tillbaka pÄ Àr bra. TyvÀrr blir det emellanÄt en nÄgot för kontrollerande enhet.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 16 mars 2008, 14:34:24 PM
SocialtjÀnsten som den fungerar i dag Àr alldeles för godtycklig. Det Àr redan krimilnellt at tmisshandla sina barn gör det Àven kriminellt att vanvÄrda dem precis som det i dag Àr kriminellt att vanvÄrda djur. LÀgg sedan över den hanteringen pÄ polisen som trots att Àven de har brister i sina utredningar ÀndÄ ligger skyhögt i utredningskvalitet jÀmfört med soc. Skapa sedan en ny myndighet som har ansvar för vÄrden för de barn som inte kan ta hand om sina barn medan de vÄrdas inom kriminalvÄrden eller blivit dömda till ex vÄrd för sitt missbruk. LÄt sedan försÀkringskassan ta hand om utbetalningarna av försörjningsstöd och den vanliga vÄrden vÄrd för missbrukare. Kvaliteten pÄ den vÄrd som ges inom soc Àr allt för bristfÀllig. Fick reda pÄ sÄ sent som i gÄr att en kompis till min son som varit intagen pÄ ett av soc behandligshem lyckats rymma dÀrifrÄn. Han hittas sedan död efter sjÀlvmord. Grabben var 15 Är.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 15:27:44 PM
Citat frćn: "susanna svensson"
SocialtjÀnsten som den fungerar i dag Àr alldeles för godtycklig. Det Àr redan krimilnellt at tmisshandla sina barn gör det Àven kriminellt att vanvÄrda dem precis som det i dag Àr kriminellt att vanvÄrda djur. LÀgg sedan över den hanteringen pÄ polisen som trots att Àven de har brister i sina utredningar ÀndÄ ligger skyhögt i utredningskvalitet jÀmfört med soc. Skapa sedan en ny myndighet som har ansvar för vÄrden för de barn som inte kan ta hand om sina barn medan de vÄrdas inom kriminalvÄrden eller blivit dömda till ex vÄrd för sitt missbruk. LÄt sedan försÀkringskassan ta hand om utbetalningarna av försörjningsstöd och den vanliga vÄrden vÄrd för missbrukare. Kvaliteten pÄ den vÄrd som ges inom soc Àr allt för bristfÀllig. Fick reda pÄ sÄ sent som i gÄr att en kompis till min son som varit intagen pÄ ett av soc behandligshem lyckats rymma dÀrifrÄn. Han hittas sedan död efter sjÀlvmord. Grabben var 15 Är.


Det var intressant att fÄ veta om din bakgrund. Var inte du advokat , eller missminner jag mig ? Jag tycker det verkar meningslöst att diskutera med coffebreak. Han försökte bluffa mig rakt upp i ansiktet. Han har lÀrt sig "Know how", men han vet inte "Know why". Olika behandligsstrategier kan inte hjÀlpa mÀnniskor, nÀr de som ska ge hjÀlpen ofta Àr psykopater, eller i alla fall mÀnniskoföraktare.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 16 mars 2008, 16:34:38 PM
Citat frćn: "Avos"

Det var intressant att fÄ veta om din bakgrund. Var inte du advokat , eller missminner jag mig ? Jag tycker det verkar meningslöst att diskutera med coffebreak. Han försökte bluffa mig rakt upp i ansiktet. Han har lÀrt sig "Know how", men han vet inte "Know why". Olika behandligsstrategier kan inte hjÀlpa mÀnniskor, nÀr de som ska ge hjÀlpen ofta Àr psykopater, eller i alla fall mÀnniskoföraktare.


Ah! Äntligen Ă€r han tillbaks! :) Du har fortfarande inte svarat pĂ„ mitt inlĂ€gg.

Lite simpelt att prata om mig i 3:e person kan jag tycka, men Ä andra sidan har jag förstÄtt att rent spel inte riktigt Àr din melodi.

Anledningen till att du vill fÄ andra pÄ det hÀr forumet att tycka att det Àr meningslöst att diskutera med mig Àr att du ser mig som nÄgon form av hot. Hittills har det hÀr forumet varit en lite fin "hemlig klubb" för invÀrtes beundran som vÀltrar sig i sin och andras olycka och kommer hit för att fÄ mer vatten pÄ sin kvarn (nej, du Àr inget undantag). Jag mÄste vara en av de första som faktiskt har ifrÄgasatt era motiv och er vÀrldsbild, och det gör dig djÀvligt obekvÀm, jag har mÀrkt det ju lÀngre vi har diskuterat. Hade du kÀnt dig sÀker pÄ dina argument sÄ hade du inte gÄtt in med en sÄ aggressiv approach och mött mig med förolÀmpningar oavsett vad jag Àn sÀger. Din senaste attack har jag skrivit ut och lagt in i samlingen sÄ att jag har nÄgot att muntra upp mig med en regnig dag. Du tror kanske att jag sitter och blir lite ledsen, men det Àr faktiskt tvÀrtom. FortsÀtt gÀrna, jag lÀgger dina agressioner i min snabbt vÀxande samling!

NÄgot som dÀremot inte Àr speciellt kul Àr att du aldrig kommer att bli av med din bitterhet, och det beklagar jag verkligen! Du har blivit sviken, visst, men du har ocksÄ valt att stÀlla dig utanför systemet som bestÀmmer över dig, och som dessutom Àr ditt levebröd. Ditt mÄl Àr att ta kÄl pÄ hela organisationen runt socialstyrelsen, lycka till med det! Det Àr ett vÀletablerat system, och om du skulle ge dig in med din icke alltför charmiga personlighet sÄ skulle det antagligen ses som nÄgot i stil med sabotage vilket skulle knuffa dig Ànnu ett steg utanför samhÀllet.

Hur mycket du Àn vill sÄ kommer NKMR aldrig att lyckas Àndra pÄ nÄgonting. Ni kommer som jag skrev i ett tidigare inlÀgg sitta och tjata om att samhÀllet Àr ruttet i all evighet, och runt om er kommer mÀnniskor se möjligheter att förÀndra och göra nÄgot Ät det som Àr fel med en positiv approach och rakt motsatt sÀtt att arbeta pÄ. NKMR kommer inte att vara med pÄ det tÄget. Varför? För att 1) Ni har helt fel metoder, och 2) för att media och resten av samhÀllet skrattar Ät er! Det Àr sant! NÀr nÄgon nÀmner NKMR i olika sammanhang dras det pÄ lÀpparna och folk skakar lite lÀtt pÄ huvet och byter Àmne till nÄgot som Àr intressant istÀllet. NÀr jag lÀser om er i media sÄ fÄr jag uppfattningen att ni Àr "en lite rolig grupp rÀttshaverister". Lite samma grej som nÀr scientologerna sÀger att dom ska "ta över vÀrlden". "Jaja, lÄt dom försöka...".

Det sorgligaste Àr nog ÀndÄ att du inte vill vara dÀr du Àr. Varför skulle du sitta hÀr och gnÀlla dagarna i Ànda om du var nöjd? Min gissning Àr att din bitterhet grundar sig i att du egentligen vill ha det det jobbet du drömde om nÀr du lÀste pÄ universitetet, den dÀr fina bilen, villan, den Ärliga resan, men vad har du istÀllet? En massa Ängest och ett hus utan el och vatten i skogen dÀr ingen kan höra dig skrika om hur orÀttvist livet har varit mot dig.

LĂ„ter ju som en kanontillvaro! Grattis!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 16 mars 2008, 16:45:41 PM
Nej jag Àr inte advokat men jag har lÀst bÄde rÀttsvetenskap med internationell inriktning och medie och kommunikationsvetenskap upp till D nivÄ i varje Àmne. Hur jag nu kunde klara det efter att soc utredare klassade mig som intellektuellt lÄngt under genomsnittet. Jag lÀste Àven in treÄrigt gymnasie pÄ komvux pÄ tre terminer.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 17:34:54 PM
Citera
Anledningen till att du vill fÄ andra pÄ det hÀr forumet att tycka att det Àr meningslöst att diskutera med mig Àr att du ser mig som nÄgon form av hot.


Jag kan iofs vÀlja att göra sÄ , men om man lÀser lite lÀngre ned i det hÀr brevet sÄ talar du ju om det sjÀlv. Eller hur bondkomikern ?

Citera
Hittills har det hÀr forumet varit en lite fin "hemlig klubb" för invÀrtes beundran som vÀltrar sig i sin och andras olycka och kommer hit för att fÄ mer vatten pÄ sin kvarn (nej, du Àr inget undantag). Jag mÄste vara en av de första som faktiskt har ifrÄgasatt era motiv och er vÀrldsbild, och det gör dig djÀvligt obekvÀm, jag har mÀrkt det ju lÀngre vi har diskuterat. Hade du kÀnt dig sÀker pÄ dina argument sÄ hade du inte gÄtt in med en sÄ aggressiv approach och mött mig med förolÀmpningar oavsett vad jag Àn sÀger.



Citera
Din senaste attack har jag skrivit ut och lagt in i samlingen sÄ att jag har nÄgot att muntra upp mig med en regnig dag. Du tror kanske att jag sitter och blir lite ledsen, men det Àr faktiskt tvÀrtom. FortsÀtt gÀrna, jag lÀgger dina agressioner i min snabbt vÀxande samling!


wow, den dokumenterande typen..Mina inlÀgg hÀr pÄ nkmr blir förevigade..

Citera
NÄgot som dÀremot inte Àr speciellt kul Àr att du aldrig kommer att bli av med din bitterhet, och det beklagar jag verkligen! Du har blivit sviken, visst, men du har ocksÄ valt att stÀlla dig utanför systemet som bestÀmmer över dig, och som dessutom Àr ditt levebröd. Ditt mÄl Àr att ta kÄl pÄ hela organisationen runt socialstyrelsen, lycka till med det! Det Àr ett vÀletablerat system, och om du skulle ge dig in med din icke alltför charmiga personlighet sÄ skulle det antagligen ses som nÄgot i stil med sabotage vilket skulle knuffa dig Ànnu ett steg utanför samhÀllet.

Hur mycket du Àn vill sÄ kommer NKMR aldrig att lyckas Àndra pÄ nÄgonting. Ni kommer som jag skrev i ett tidigare inlÀgg sitta och tjata om att samhÀllet Àr ruttet i all evighet, och runt om er kommer mÀnniskor se möjligheter att förÀndra och göra nÄgot Ät det som Àr fel med en positiv approach och rakt motsatt sÀtt att arbeta pÄ. NKMR kommer inte att vara med pÄ det tÄget. Varför? För att 1) Ni har helt fel metoder, och 2) för att media och resten av samhÀllet skrattar Ät er! Det Àr sant! NÀr nÄgon nÀmner NKMR i olika sammanhang dras det pÄ lÀpparna och folk skakar lite lÀtt pÄ huvet och byter Àmne till nÄgot som Àr intressant istÀllet. NÀr jag lÀser om er i media sÄ fÄr jag uppfattningen att ni Àr "en lite rolig grupp rÀttshaverister". Lite samma grej som nÀr scientologerna sÀger att dom ska "ta över vÀrlden". "Jaja, lÄt dom försöka...".

Det sorgligaste Àr nog ÀndÄ att du inte vill vara dÀr du Àr. Varför skulle du sitta hÀr och gnÀlla dagarna i Ànda om du var nöjd? Min gissning Àr att din bitterhet grundar sig i att du egentligen vill ha det det jobbet du drömde om nÀr du lÀste pÄ universitetet, den dÀr fina bilen, villan, den Ärliga resan, men vad har du istÀllet? En massa Ängest och ett hus utan el och vatten i skogen dÀr ingen kan höra dig skrika om hur orÀttvist livet har varit mot dig.

LĂ„ter ju som en kanontillvaro! Grattis!


Jag mÄste nog göra dig besviken vad gÀller eventuell olycka och otillfredstÀllelse. Jag bor pÄ vÀrldens vackraste plats, mitt i en jÀttestor skog, och har djuren pÄ tomten. Jag bor utan vatten, avlopp och el, dÀrför att jag vill fixa allt sjÀlv. Detta hus pÄ 50 m2 Àr en plats som jag vill leva pÄ , och jag kan inte sova nÄgon annan stans. Om jag fick vÀlja vad jag ville ha i livet, oavsett vad det kostade, skulle jag inte vÀlja nÄgot annat Àn vad jag redan har ! Vattnet ska jag fixa det Àr det sista ,nÀr det tinar upp, men jag vill att allt ska vara mina egna lösningar. Jag har renoverat huset tvÄ gÄnger, och elsystemet har jag dragit sjÀlv ( det Àr 12 volt )

Jag vill bli smÄbrukare, och leva med naturen.Iofs Àr jag lite vÀl gammal, men jag har ju barn som snart Àr stora. Jag har haft sjukbidrag sedan 1982, har sagt upp det tre gÄnger, och det verkar inte som att jag kan ÄtervÀnda till arbetsmarknaden nu nÀr jag Àr 52 Är. DÀrför ska min fru och jag försöka skaffa oss ett smÄföretag.

BetrĂ€ffande ditt avstĂ„nd till nkmr och de offer som socialförvaltning och psykiatri skapat, sĂ„ tycker jag att du ganska bra har förklarat din instĂ€llning: du bluffar, lĂ„tsas att du inte vet, och slingrar dig. Du har redan förklarat att du inte funnit ett enda fall hĂ€r, som du tyckt vara nĂ„got att bry sig om. Sedan förklarar du att de som huserar hĂ€r Ă€r rĂ€ttshaverister, trots att vi lever i en havererad rĂ€ttstat. FrĂ„gan Ă€r vad du ska placera de jurister som leder nkmr ? Är de ocksĂ„ missnöjda rĂ€ttshaverister ?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 17:40:26 PM
Citat frćn: "Jan-Olof Larsson"
UPA, interpolerar bara med att "nÄgon" har samma tonlÀge som lilla fröken "ann johansson"


Ja, detta med att det inte finns nÄgon hÀr som kan sÀgas vara förtjÀnt av upprÀttelse, lÄter ju bekant...
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 16 mars 2008, 18:33:23 PM
RÀttshaverist Àr ett intressant begrepp som man kan definiera lite olika innan man svÀnger sig med uttrycket ska man nog förklara hur man definierar det. Jag rÄkade pÄ en definition som jag tycker speglar precis vad det handlar om dvs en person som har rÀtt men inte fÄr rÀtt.

Med den definitionen kan jag hÄlla med coffiebreak det hÀr forumet kryllar av rÀtts haverister.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 19:08:13 PM
Citat frćn: "Jan-Olof Larsson"
UPA, interpolerar bara med att "nÄgon" har samma tonlÀge som lilla fröken "ann johansson"


hmm.. nu nĂ€r jag tĂ€nker efter.. NĂ€r Kafferasten dök upp hĂ€r, var det inte med förevĂ€ndningen att han skulle göra nĂ„gra "undersökningar"? Nu skriver "han" att han aldrig trott pĂ„ NÅGON hĂ€r.. Verkar alltsĂ„ konstruerat.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 19:10:37 PM
Citat frćn: "susanna svensson"
RÀttshaverist Àr ett intressant begrepp som man kan definiera lite olika innan man svÀnger sig med uttrycket ska man nog förklara hur man definierar det. Jag rÄkade pÄ en definition som jag tycker speglar precis vad det handlar om dvs en person som har rÀtt men inte fÄr rÀtt.

Med den definitionen kan jag hÄlla med coffiebreak det hÀr forumet kryllar av rÀtts haverister.


Det Àr mÀrkligt att det faktum att man anser sig orÀttvist behandad kan bli en anklagelse om just detsamma..Men ordet finns bara i Sverige. Tydligen Àr man mer civiliserad i resten av vÀrlden, och pekar inte ut avvikare som statsfiender.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 16 mars 2008, 19:20:31 PM
Citat frćn: "Avos"


Det Àr mÀrkligt att det faktum att man anser sig orÀttvist behandad kan bli en anklagelse om just detsamma..Men ordet finns bara i Sverige. Tydligen Àr man mer civiliserad i resten av vÀrlden, och pekar inte ut avvikare som statsfiender.


Svar pÄ din frÄga: Ja! Det jag har sett av jusristerna i NKMR Àr att det Àr samma skrot och korn i dom som det Àr i dig. Jag har aldrig sagt att du Àr en stadsfiende, det har du klarat av bra sjÀlv.

En liten anmÀrkning. Du sa tidigare att jag Àr bra pÄ att slingra mig. För att kunna slingra mig sÄ mÄste nÄgon ha stÀllt en frÄga till mig. Jag har inte fÄtt en enda frÄga frÄn dig, bara en massa pÄhopp.

Har du nĂ„gra frĂ„gor till mig? Vill du ha svar pĂ„ vad jag egentligen tycker,  eller nöjer du dig med en massa antaganden?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: susanna svensson skrivet 16 mars 2008, 19:33:34 PM
Nej i sverige finns det nÄn slags outtalad consensus om att myndigheter inte kan göra fel och att de personer som drabbas av felaktiga myndighetsbeslut och ÀndÄ fortsÀtter att kÀmpa för sin rÀtt Àr konstiga pÄ nÄtt sÀtt.

Sen finns det nog nÄgra enstaka personer pÄ det hÀr forumet som Àr psykiskt sjuka och som inte har sjukdomsinsikt och det Àr deras psykiska sjukdom som ligger till grund att deras barn omhÀndertagits, men Àven dessa personer och framför allt ders barn har mÄnga gÄnger drabbats av soc felbehandligar genom att deras relation motarbetats i stÀllet för att frÀmjas till att bli sÄ bra som möjligt trots förÀldrarnas problem.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 16 mars 2008, 19:34:12 PM
Citat frćn: "susanna svensson"
RÀttshaverist Àr ett intressant begrepp som man kan definiera lite olika innan man svÀnger sig med uttrycket ska man nog förklara hur man definierar det. Jag rÄkade pÄ en definition som jag tycker speglar precis vad det handlar om dvs en person som har rÀtt men inte fÄr rÀtt.

Med den definitionen kan jag hÄlla med coffiebreak det hÀr forumet kryllar av rÀtts haverister.


Ni gÄr ju igÄng pÄ det jag sÀger, kul att jag kan bidra med nÄt... :) Problemet Àr att man inte riktigt kan diskutera i termer av rÀtt och fel nÀr det gÀller de hÀr frÄgorna, det Àr nÄgot mer komplext Àn sÄ...

enligt SAOL Àr en rÀttshaverist "en person som pÄstridigt hÀvdar sin rÀtt" i juridisk bemÀrkelse. Det innebÀr alltsÄ inte att personen i frÄga behöver ha rÀtt, men hÀvdar att han eller hon har det. I vissa fall stÀmmer det ju överens med samhÀllets syn pÄ "rÀtt och fel", i andra fall inte.

Det jag har sett hos medlemmar av NKMR Àr att de tillhör den mer bittra kategorin som i egentlig mening inte har "rÀtt" om man frÄgar t.ex. en domstol, men fortfarande hÀvdar att dom har det... Sen finns det naturligtvis sÀkert undantag, och dÄ ska det ju sÄ klart ske nÄgon form av upprÀttelse...
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 16 mars 2008, 19:41:51 PM
Citera
Svar pÄ din frÄga: Ja! Det jag har sett av jusristerna i NKMR Àr att det Àr samma skrot och korn i dom som det Àr i dig. Jag har aldrig sagt att du Àr en stadsfiende, det har du klarat av bra sjÀlv.


Wow Se vem som talar ! Nu STATSFIENDE !

Citera
En liten anmÀrkning. Du sa tidigare att jag Àr bra pÄ att slingra mig. För att kunna slingra mig sÄ mÄste nÄgon ha stÀllt en frÄga till mig. Jag har inte fÄtt en enda frÄga frÄn dig, bara en massa pÄhopp.

Har du nĂ„gra frĂ„gor till mig? Vill du ha svar pĂ„ vad jag egentligen tycker,  eller nöjer du dig med en massa antaganden?


Nej vad ska jag frÄga dig om ? Du kommer aldrig att förstÄ nÄgonting av hur folk som haft ett helvete tÀnker.Sen frÄgar vi oss om ens du Àr du. Kommer du helt plötsligt att börja transa hÀr som rune gjorde ? Hur kan du som sÀger att du ska jobba inom psykiatrin mena att du stÄr i sÄdna motsÀgelse till dess offer ? Det framgÄr klart, exempelvis dÄ jag nÀmnde st:lucas, dÄ uppfattar du det som att folk botas av BEHANDLINGS-IDEOLOGIER. Du KAN helt enkelt inte förstÄ vad social kompetens har med detta att göra. Finns inte kunskap i böckerna, sÄ finns den inte. Men vad ska jag med detta till. HÀr finns ju folk som Jan-Olov och Morgan, som har tusen gÄnger mer kompetens Àn skit-folket inom psykiatrin och sociala.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 16 mars 2008, 19:48:53 PM
Citat frćn: "Avos"
Nej vad ska jag frÄga dig om ? Du kommer aldrig att förstÄ nÄgonting av hur folk som haft ett helvete tÀnker.Sen frÄgar vi oss om ens du Àr du. Kommer du helt plötsligt att börja transa hÀr som rune gjorde ? Hur kan du som sÀger att du ska jobba inom psykiatrin mena att du stÄr i sÄdna motsÀgelse till dess offer ? Det framgÄr klart, exempelvis dÄ jag nÀmnde st:lucas, dÄ uppfattar du det som att folk botas av BEHANDLINGS-IDEOLOGIER. Du KAN helt enkelt inte förstÄ vad social kompetens har med detta att göra. Finns inte kunskap i böckerna, sÄ finns den inte. Men vad ska jag med detta till. HÀr finns ju folk som Jan-Olov och Morgan, som har tusen gÄnger mer kompetens Àn skit-folket inom psykiatrin och sociala.


Suck...
Titel: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 18 mars 2008, 12:15:38 PM
det Àr klart att jag gick in hÀr med öppna ögon för vad som komma skulle, sen trÀffade jag Avos och insÄg efter en tid att alla tog hans parti i diskussionerna. Inget fel i det, jag har ju gett mig in i en diskussion som aldrig kommer att ta slut eftersom det endast finns olika Äsikter, inte rÀtt och fel i mycket av det som diskuterats (det Àr ju liksom det som gör det hela intressant). Jag har aldrig haft för avsikt att övertala nÄgon om att de har fel. Jag gillar helt enkelt att diskutera med folk...

Konstruerat Àr det dock inte. Jag kom frÄn början hit för att utforska. Det du syftar pÄ, att jag har upptÀckt en massa likheter (naturligvis rent bakgrundsmÀssigt, men ocksÄ i era sÀtt att argumentera) hade jag ingen aning om innan jag kom hit. Man kan vÀl kalla det resultat av min utforskning om man sÄ vill... :) Jag har dÀremot aldrig sagt att ni Àr "likadana allihop", det Àr en sedvanlig efterkonstruktion av nÄgon annan...
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: valens skrivet 18 mars 2008, 12:41:45 PM
Citat frćn: "coffeebreak"
det Àr klart att jag gick in hÀr med öppna ögon för vad som komma skulle, sen trÀffade jag Avos och insÄg efter en tid att alla tog hans parti i diskussionerna. (...)


Tog alla Avoss parti i diskussionerna eller kanske var alla emot dina inlÀgg/Äsikter?

Remember Hamlet

Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 18 mars 2008, 13:48:31 PM
Citat frćn: "valens"

Tog alla Avoss parti i diskussionerna eller kanske var alla emot dina inlÀgg/Äsikter?

Remember Hamlet



Hamlet? Hittar ingen sÄn anvÀndare pÄ forumet... om jag dÀremot har glömt nÄgon som hÄller med mig sÄ ber jag naturligtvis om ursÀkt! :)

eller vÀnta nu... Àr det en literrÀr referens? Om sÄ Àr fallet sÄ fÄr du nog utveckla lite...
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: Avos skrivet 18 mars 2008, 15:10:57 PM
Citat frćn: "coffeebreak"
Konstruerat Àr det dock inte. Jag kom frÄn början hit för att utforska. Det du syftar pÄ, att jag har upptÀckt en massa likheter (naturligvis rent bakgrundsmÀssigt, men ocksÄ i era sÀtt att argumentera) hade jag ingen aning om innan jag kom hit. Man kan vÀl kalla det resultat av min utforskning om man sÄ vill... :) Jag har dÀremot aldrig sagt att ni Àr "likadana allihop", det Àr en sedvanlig efterkonstruktion av nÄgon annan...


Ordförklaringar:

Utforska: Ord som betyder att finna likheter mellan lÀsarnas bakgrunder, och sÀtt att argumentera.

Ann, börjar inte det hÀr bli vÀl absurt ?
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: Avos skrivet 18 mars 2008, 15:12:42 PM
Citat frćn: "coffeebreak"
Citat frćn: "valens"

Tog alla Avoss parti i diskussionerna eller kanske var alla emot dina inlÀgg/Äsikter?

Remember Hamlet



Hamlet? Hittar ingen sÄn anvÀndare pÄ forumet... om jag dÀremot har glömt nÄgon som hÄller med mig sÄ ber jag naturligtvis om ursÀkt! :)

eller vÀnta nu... Àr det en literrÀr referens? Om sÄ Àr fallet sÄ fÄr du nog utveckla lite...


Sinatra ? Do-be-do-be- do ?
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 18 mars 2008, 22:37:29 PM
Citat frćn: "Avos"


Ordförklaringar:

Utforska: Ord som betyder att finna likheter mellan lÀsarnas bakgrunder, och sÀtt att argumentera.

Ann, börjar inte det hÀr bli vÀl absurt ?


Ja, visst, utforska kan betyda det du beskriver. Det kan ocksÄ innebÀra att utforska ett Àmne för att lÀra sig mer om det. Det var precis mitt syfte nÀr jag loggade in första gÄngen...

Vem Àr Ann?
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: Avos skrivet 19 mars 2008, 08:51:33 AM
Citat frćn: "Avos"


Ordförklaringar:

Utforska: Ord som betyder att finna likheter mellan lÀsarnas bakgrunder, och sÀtt att argumentera.

Ann, börjar inte det hÀr bli vÀl absurt ?


Citera
Ja, visst, utforska kan betyda det du beskriver. Det kan ocksÄ innebÀra att utforska ett Àmne för att lÀra sig mer om det. Det var precis mitt syfte nÀr jag loggade in första gÄngen...


Ok, vi har alltsÄ trÀffats förr ?

Citera
Vem Àr Ann?


Ann Àr det namn din mor gav dig, innan du började besöka olika hemsidor och skriva under multisignaturer.Titta i din lista över multialias.
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 19 mars 2008, 09:05:53 AM
nÄgon har förvÀxlat mig med nÄgon annan...
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: Avos skrivet 25 mars 2008, 10:09:28 AM
Citat frćn: "coffeebreak"
nÄgon har förvÀxlat mig med nÄgon annan...


Nej det tror jag inte. Är det inte du som Ă€ger det flygande t-fatet som stĂ„r pĂ„ parkeringen ?Du skrev att "folk", Also known As  greltsianer skrattade nĂ€r de lĂ€ste berĂ€ttelserna hĂ€r i detta forum. Ett bra test pĂ„ om nĂ„gon Ă€r utomjording Ă€r just om personen ifrĂ„ga skrattar Ă„t Tove Ohlssons berĂ€ttelse. Domarna i LĂ€nsrĂ€tten exempelvis  skrattade ! Folk du kĂ€nner ?
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 25 mars 2008, 16:42:48 PM
Citat frćn: "Avos"


Nej det tror jag inte. Är det inte du som Ă€ger det flygande t-fatet som stĂ„r pĂ„ parkeringen ?Du skrev att "folk", Also known As  greltsianer skrattade nĂ€r de lĂ€ste berĂ€ttelserna hĂ€r i detta forum. Ett bra test pĂ„ om nĂ„gon Ă€r utomjording Ă€r just om personen ifrĂ„ga skrattar Ă„t Tove Ohlssons berĂ€ttelse. Domarna i LĂ€nsrĂ€tten exempelvis  skrattade ! Folk du kĂ€nner ?


Eh... jag har visserligen skrivit att vissa smĂ„ler Ă„t det som skrivs hĂ€r eftersom ni Ă€r rĂ€tt dramatiska i era sĂ€tt att uttrycka er (död Ă„t brottslingar pĂ„ socialen osv..), men inte ens du kan ju ta allt det hĂ€r pĂ„ allvar, eller? Är det sĂ„ illa?

Vem Àr Tove Ohlsson, och Ànnu en gÄng, vem Àr den dÀr Ann? Lite förklaringar please...

MÄste tyvÀrr göra dig lite besviken pÄ en punkt, jag kÀnner ingen i domstolsvÀrlden. Det hade du nog gillat annars. Om det gör dig gladare sÄ kan jag ju alltid lÄtsas att jag kÀnner dom personligen...
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: Avos skrivet 27 mars 2008, 09:26:49 AM
Citat frćn: "coffeebreak"

nÄgon har förvÀxlat mig med nÄgon annan...

Citat frćn: "Avos"

Nej det tror jag inte. Är det inte du som Ă€ger det flygande t-fatet som stĂ„r pĂ„ parkeringen ?Du skrev att "folk", Also Known As  greltsianer skrattade nĂ€r de lĂ€ste berĂ€ttelserna hĂ€r i detta forum. Ett bra test pĂ„ om nĂ„gon Ă€r utomjording Ă€r just om personen ifrĂ„ga skrattar Ă„t Tove Ohlssons berĂ€ttelse. Domarna i LĂ€nsrĂ€tten exempelvis  skrattade ! Folk du kĂ€nner ?

Citat frćn: "coffeebreak"

Eh... jag har visserligen skrivit att vissa smĂ„ler Ă„t det som skrivs hĂ€r eftersom ni Ă€r rĂ€tt dramatiska i era sĂ€tt att uttrycka er (död Ă„t brottslingar pĂ„ socialen osv..), men inte ens du kan ju ta allt det hĂ€r pĂ„ allvar, eller? Är det sĂ„ illa?


Ja hÀr pÄ jorden Àr det mycket illa nÀr nÄgon betraktar MED-mÀnniskor som matrÀtter.Greltsianer skrattar Ät att matrÀtter kan ha en mening om detta. Du tror att vi gick med i NKMR för att fÄ oss ett gott skratt Ät alla grymheter mot barn och familjer som socialas Greltsianer Àgnar sig Ät ?
Citat frćn: "coffeebreak"

Vem Àr Tove Ohlsson, och Ànnu en gÄng, vem Àr den dÀr Ann? Lite förklaringar please...


Ann Àr du, frÄn planeten Greltzak. Kontakta din Internet-psykolog om ditt alias-skrivande.
Citat frćn: "coffeebreak"

MÄste tyvÀrr göra dig lite besviken pÄ en punkt, jag kÀnner ingen i domstolsvÀrlden. Det hade du nog gillat annars. Om det gör dig gladare sÄ kan jag ju alltid lÄtsas att jag kÀnner dom personligen...


Om vi kan bli kvitt dessa mÀnniskoÀtare, vore det ett framsteg.. (https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotofile.name%2Fphoto%2Favos80%2F3520705%2Flarge%2F76282714.jpg&hash=d7e972306ef68a2a079c8ca8fc9c5145)
NÀr jag första gÄngen misstÀnkte att du inte kunde vara psykolog var nÀr jag mÀrkte att du anvÀnde en politisk retorik. Politiker Àr som ju alla vet frÄn planteten Grelzak.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 27 mars 2008, 10:38:50 AM
Jag tycker det verkar symptomatiskt att andra med-mÀnniskor inte tror pÄ det som skrivs hÀr, verkligheten Àr alltför "lÀskig", sÄ de tror att det Àr pÄhittat.

Ang. intyg och sÄdant . . .

BÄde arbetsförmedlingen, försÀkringskassorna, och soc. köper upp bÄde psykologkonsulter, lÀkare, och tandlÀkare som "grindvakter" till sina beslut.

Arbetsförmedlingen kan till och med sÀtta en psykiatrisk diagnos pÄ arbetslösa via en uppköpt psykolog i rehab-team UTAN intyg frÄn hÀlso- och sjukvÄrden.

Kod 81. Socialmedicinskt funktionshinder
Beskrivning:
FunktionsnedsÀttning som konsekvens av tidigare missbruk och/eller kriminalitet eller nedsatt arbetsförmÄga pÄ grund av andra socialt belastande omstÀndigheter.
Krav:
Utredning frÄn annan myndighet som beskriver personens problematik och aktuella sociala situation eller utredning i form av arbetsförmedlingens arbetssociala utredning med beskrivning av funktionshindrets omfattning och den nedsÀttning av arbetsförmÄgan som funktionshindret medför.
Arbetsförmedlingens utredning ska innehÄlla beskrivning av arbetsförutsÀttningarna - möjligheter och begrÀnsningar med hÀnsyn till funktionshindret.

Kod 61 Psykiskt funktionshinder
Beskrivning:
FunktionsnedsÀttning orsakad av omfattande och varaktiga psykiska besvÀr.
Krav:
LÀkarutlÄtande med beskrivning av funktionshindrets omfattning och inverkan pÄ arbetsförmÄgan.
UtlÄtande av psykolog inom Arbetsförmedlingen kan ersÀtta lÀkarutlÄtande nÀr sÄdant underlag inte kan erhÄllas frÄn hÀlso- och sjukvÄrd. UtlÄtandet ska beskriva de begrÀnsningar i arbetsförmÄga som funktionshindret leder till. Arbetsförmedlingens utredning ska innehÄlla beskrivning av arbetsförutsÀttningarna - möjligheter och begrÀnsningar med hÀnsyn till funktionshindret.


- " Peter Larsson, Oxelösund, blev "socialmedicinskt handikappad" efter en utredning. - KrÀnkande. Jag var arbetslös, med en bakgrund som datakonsult. Peter har lite dÄlig syn, men inte sÀmre Àn att han kan köra bil. Ibland har han ont i armbÄgarna och problem med en axel. - I övrigt Àr jag fullt frisk. Jag Àr tacksam för att riksrevisionen reagerar. Handikappkoder delas ut alldeles för lÀttvindigt, och följs sedan inte upp. De ska grunda sig pÄ lÀkarintyg, men i mitt fall rÀckte det med att jag kom pÄ kant med en handlÀggare. Jag blev inte ens informerad om att jag stÀmplats som funktionshindrad, det fick jag se nÀr jag begÀrde ut mina papper. " -

- " Marita Svensson, frÄn Förslöv i SkÄne, Àr utbildad undersköterska och lÀkarsekreterare, men har haft svÄrt att hitta ett fast jobb. Förra hösten började hon i arbetsförmedlingens ÄtgÀrd datortek. - Det gick ut pÄ att söka jobb vid en dator. I april skickades hon till arbetsförmedlingens psykolog. - Psykologen föreslog att jag skulle acceptera stÀmpeln psykiskt funktionshindrad med nedsatt arbetsförmÄga, för att kunna fÄ lönebidrag. Barn ett handikapp? - Orsaken till handikappet skulle vara att jag hade det tufft, att jag Àr ensamstÄende med tvÄ barn och en hyra pÄ 5 000. - Jag har aldrig kÀnt mig sÄ krÀnkt. Marita godkÀnde inget handikapp. DÄ anvisades hon till ett plusjobb som stÀdare. Marita stÀdade pÄ heltid, fortsatte att söka jobb. " -

http://dinapengar.se/Avdelningar/Artikel.aspx?ArticleId=2006%5C09%5C08%5C1353&src=xlink
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 27 mars 2008, 11:21:00 AM
Citat frćn: "Stockholm"
Jag tycker det verkar symptomatiskt att andra med-mÀnniskor inte tror pÄ det som skrivs hÀr, verkligheten Àr alltför "lÀskig", sÄ de tror att det Àr pÄhittat.

Vanligt folk bruklar reagera "Jag tror inte att det Àr sant ! ", ( obs! utropstecknet uttrycker chock över den Greltsianska invansionen) Sedan finns det andra som sagt...
Citat frćn: "Stockholm"

Ang. intyg och sÄdant . . .

BÄde arbetsförmedlingen, försÀkringskassorna, och soc. köper upp bÄde psykologkonsulter, lÀkare, och tandlÀkare som "grindvakter" till sina beslut.

Arbetsförmedlingen kan till och med sÀtta en psykiatrisk diagnos pÄ arbetslösa via en uppköpt psykolog i rehab-team UTAN intyg frÄn hÀlso- och sjukvÄrden.


Det hÀr Àr den mycket overkliga biten, som pÄminner om filmen matrix. "Lever jag i helvetet, eller i en havererad rÀttstat?" Som en annan uttryckte saken.
Min18-Ärige son exempelvis hade en del tonÄrsproblem. Inget allvarligt, hade kört olaglig moped, ritat pÄ ett brorÀcke. Men han hade sumpat sina studier i tvÄ Är pÄ gymnasiet, vilket lett till att han mÄste gÄ om.

Det började med att jag kontaktade PBU för tvÄ Är sedan, vilka skaffade fram en psykoterapeut. Han skulle börja familjeterapi. DÄ ringde utredaren frÄn sociala och sade att de inte skulle starta familjeterapi, eftersom barnen skulle omhÀndertas. Utredaren hade försökt stjÀla den yngre sonen som bor hos mamman, och som ligger tvÄ Är före i skolan. Den Àldre sonen hade dÄ utmÀrkta resultat i skolan, dÄ utredningen pÄgick, och utredaren samt psykoterapeuten ( dÄvarande utredare), sade att han hade det bra hos mig. Utredaren pÄ soc skrev vidare i SYNQ-rapporten att jag inte behövde delta i SYNQ-samtalen eftersom Àldre sonen hade det bra hos mig.

Men de försökte ÄNDÅ omhĂ€nderta honom

 De ringde pĂ„ hans mobil och bad honom skolka frĂ„n skolan för att komma upp pĂ„  enskilt samtal pĂ„ soc, saken gĂ€llde enskilt boende i en lĂ€genhet. Utredaren sade att dĂ€r kunde han ha egna fester, vilket skulle vara svĂ„rare hemma. Utredaren var alkoholist. !!

Senare nÀr han fick problem i skolan och ville tala tonÄrsproblem med PBUs psykoterapeut, sÄ ringde alltsÄ samme utredare till terapeuten och gav honom ORDER att stoppa dessa familjeterapisamtal, eftersom han skulle omhÀndertas! NÄgot sÄdant beslut hade soc aldrig ens kunnat drömma om att framföra i lÀnsrÀtten, vilket de heller inte gjort. De försökte bara traumatisera honom genom att skicka en 19 sidor lÄng utredning om hans förÀldrar dÀr det pÄstods att jag provat röka hasch 1976 i stockholm, och varit inlagd 1977 för "prepsykos" pÄ psykiatrisk klinik. Om mamman stod det att hon var alkoholist och sinnesjuk enligt socialsekreterarens diagnos.

 AlltsĂ„: faktum Ă€r att en socialsekreterare stĂ€ller diagnoser, och ringer till en högutbildad psykoterapeut och ger hon order som utanför stĂ„ende...

Vi avbröt behndlingen, dÄ den fortsatta behandlingen bara skulle bestÄ i att psykoterapeuten skulle försöka övertala grabben att ta avstÄnd frÄ sina förÀldrar, och att inrikta sin framtid pÄ att bli fosterbarn.

Jag försökte tvÄ gÄnger tlll att kontakta PBU, men samma sak skedde igen: PER TELEFON, sÄ sade utredningssköterskan att barnen skulle omhÀndertas, och dÀrför kunde endast individualterapi komma i frÄga, dÀremot kunde barnen fÄ gÄ pÄ familjeterapi med sina nya fosterförÀldrar...

Till slut gav jag upp, och jag kommer inte att kontakta PBU annat Àn i akutfall.

Varför har inte vi rĂ€tt till sjukvĂ„rd ? Varför mĂ„ste jag vara den som löser hans tonĂ„rsproblem utan stöd ? Å andra sidan tror jag inte att de har kompetens att göra det bĂ€ttre Ă€n mig. De som nedklassat sig att ta order frĂ„n leg bilhandlare/socialsekreterare, kan inte ha nĂ„gon kompetens, eller integritet.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 27 mars 2008, 11:43:10 AM
SjÀlv har jag som arbetslös blivit indirekt handikappkodad, genom att en illvillig och prestigefylld bidragshandlÀggare (som jag vann 3 segrar mot) UTAN min kÀnnedom bokförde mig i en bidragsgrupp bland "problemfall".
NÀr detta grova fel sedan framkom sÄ försöker de istÀllet bekrÀfta felet istÀllet för att rÀtta till begÄngna fel.

De för inofficiella samtal med arbetsförmedlingen, som i sin tur dÄ vill hjÀlpa soc och ska skicka mig till ett rehab-team (jag har aldrig varit sjukskriven annat Àn för infektioner), vars psykolog kan skriva ett framprovocerat intyg.

NÀr jag ber att fÄ en kopia av remissen (frÄgestÀllningen till rehab-teamet), sÄ har den försvunnit och Äterfinns ej. T o m KammarrÀtten blev förvÄnad över AF tilltag ang. det ej utlÀmnade dokumentet.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 27 mars 2008, 13:41:22 PM
NÀr rapporten frÄn Riksrevisorerna Àntligen kommer ut (december 2007), har den typ Tilteln: "Funktionshindrade fÄr ej den hjÀlp de behöver" eller en liknande titel, inkl. tillhörande pressmeddelande.

Journalister och politiker nÄr dÄ aldrig sÄ lÄngt fram i rapporten dÀr det stÄr om att friska arbetslösa handikappkodas :

Citerar:

_ " Enligt den Ärliga revisionens löpande granskning saknade drygt en fjÀrdedel
av Àrendena aktuella lÀkarintyg eller motsvarande bedömningar.
 
Enligt den undersökning som AMS internrevision genomfört fattades i en tredjedel
av Àrendena beslut om lönebidrag pÄ bristfÀlliga beslutsunderlag.

Det var framför allt dokumentation av arbetshandikapp (medicinskt utlÄtande eller
expertutlÄtande) som saknades i akterna.

I Riksrevisionens undersökning framkom ocksÄ att lÀkarintyg saknades i flera fall och att lÀkarintygen i vissa fall var inaktuella.

Den Ärliga revisionens löpande granskning visar att för nÀra hÀlften av de granskade besluten saknades en dokumenterad motivering till beslut.

Det framgÄr inte om förekommande motiveringar gÀller valet av viss ÄtgÀrd före andra ÄtgÀrder.

I Riksrevisionens undersökning har knappast nÄgon dokumenterad motivering alls pÄtrÀffats till varför en ÄtgÀrd hade valts framför andra ÄtgÀrder.

I samma undersökning gav intervjuade handlÀggare exempel pÄ att val av ÄtgÀrd ibland inte Àr beroende av den arbetssökandes nedsÀttning i arbetsförmÄgan och att arbetet ska bidra till utveckling av arbetsförmÄgan.
I stÀllet kan tillgÄngen pÄ medel till de olika stöden vara avgörande.

Valet av ÄtgÀrd kan sÄledes i en del fall göras pÄ grund av att det finns bidragsmedel kvar pÄ den lokala arbetsförmedlingen, och inte efter den arbetssökandes behov.

I Statskontorets inledande kartlÀggning av de nya stöden utvecklingsanstÀllning och trygghetsanstÀllning bekrÀftas denna bild i Riksrevisionens undersökning.

I rapporten framhĂ„ller man att ”arbetsförmedlingarna ibland tar beslut utifrĂ„n vilken pott det finns pengar i”.
Vidare sĂ€gs i rapporten ”att handlĂ€ggare har svĂ„rt att veta nĂ€r ett visst stöd ska anvĂ€ndas framför ett annat”. " - Slut citat.

http://www.riksrevisionen.se/templib/pages/EArchiveItemPage____555.aspx?publicationid=2503&order=ZmFsc2U=

En annan lÀnk :

Sovjetfasoner

http://www.expressen.se/1.416233
Titel: Re: jomenvisst...
Skrivet av: coffeebreak skrivet 27 mars 2008, 15:37:07 PM
Citat frćn: "Avos"
Ja hÀr pÄ jorden Àr det mycket illa nÀr nÄgon betraktar MED-mÀnniskor som matrÀtter.Greltsianer skrattar Ät att matrÀtter kan ha en mening om detta. Du tror att vi gick med i NKMR för att fÄ oss ett gott skratt Ät alla grymheter mot barn och familjer som socialas Greltsianer Àgnar sig Ät ?


DÀr har vi det igen. Din strategier nÀr du inte har nÄgra vettiga svar Àr att 1) gÄ till attack eller 2) anvÀnda dig av metaforer... Vad Àr det ett tecken pÄ? VÄgar du dig pÄ en gissning?

Citat frćn: "Avos"

Ann Àr du, frÄn planeten Greltzak. Kontakta din Internet-psykolog om ditt alias-skrivande.


Det vore en enkel förklaring, som med andra ord skulle passa dig i smaken, om jag vore samma person som den dÀr Ann. Nu Àr det tyvÀrr inte riktigt sÄ, Äterigen, ledsen att göra dig besviken.

Citat frćn: "Avos"

Om vi kan bli kvitt dessa mÀnniskoÀtare, vore det ett framsteg.. (https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotofile.name%2Fphoto%2Favos80%2F3520705%2Flarge%2F76282714.jpg&hash=d7e972306ef68a2a079c8ca8fc9c5145)
NÀr jag första gÄngen misstÀnkte att du inte kunde vara psykolog var nÀr jag mÀrkte att du anvÀnde en politisk retorik. Politiker Àr som ju alla vet frÄn planteten Grelzak.


Precis, dĂ€r har vi dig i ett nötskal.  "Som alla vet" sĂ„ Ă€r alla förĂ€ldrar bra förĂ€ldrar, och dĂ€rför behöver vi ingen socialtjĂ€nst... tror du pĂ„ det sjĂ€lv? Kom igen nu. Kreativitet please!

Det var en rolig liten serie... Kul att du har lite humor i dina torftiga försök att byta Àmne nÀr du inte vet vad du ska svara.

Har er gulliga lilla klubb nÄgon verksamhet utanför det hÀr forumet, eller sitter ni bara hÀr och hÄller med varandra? Det Àr som sagt lÀtt att gnÀlla pÄ ett forum, men var vill ni komma?

Är du bekant med termen "groupthink"? Det kanske vore nĂ„t att kolla upp annars...

En praktisk frÄga. Hur kan du ha internet hemma nÀr du inte har el?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 27 mars 2008, 16:53:13 PM
Du fÄr ursÀkta "coffeebreak", jag kÀnner inte till dina tidigare argument.
Vi som har erfarenhet talar gÀrna i metaforer sÄ att du och andra ska kunna fatta lÀttare. Du saknar erfarenhet, sÄ du ska inte uttala dig alls egentligen.

SjÀlvklart kan man inte dra ALL kommunal personal över en och samma kam, men vÀldigt mycket vittnar till mÄngas nackdel.

ALLA mÀnniskor och familjer Àr inte perfekta, och den som letar hittar alltid nÄgot fel, sÀrskilt om ett litet fel skulle vara den andra mÀnniskans fortsatta levebröd.

Jag trÀffade pÄ ett guldkorn en gÄng, en klok kommunalanstÀlld som skÀllde ut en bidragshandlÀggare, bÄde bokstavligen vid ett möte och i dokumentation. TyvÀrr Àr hon död nu. De bÀsta gÄr bort i förtid.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 28 mars 2008, 08:20:16 AM
Citat frćn: "Stockholm"
Du fÄr ursÀkta "coffeebreak", jag kÀnner inte till dina tidigare argument.
Vi som har erfarenhet talar gÀrna i metaforer sÄ att du och andra ska kunna fatta lÀttare. Du saknar erfarenhet, sÄ du ska inte uttala dig alls egentligen.


Jag Ă€r helt med pĂ„ att man kan anvĂ€nda sig av metaforer för att förtydliga ett resonemang. Det Ă€r bra att du Ă€r mĂ„n om att jag ska "fatta lĂ€ttare", men att anvĂ€nda sig av metaforer för att istĂ€llet krĂ„ngla till ett resonemang tyder pĂ„ att nĂ„got brister i resonemanget.  

Är brist pĂ„ erfarenhet (vad vet du om det egentligen?) en anledning till att jag inte ska uttala mig? Är det hĂ€r alltsĂ„ ett forum ENDAST för mĂ€nniskor som fĂ„tt sina barn omhĂ€ndertagna? Jag trodde att forum var till för... ja, just ett forum, alltsĂ„ ett sĂ€tt att ta del av andras Ă„sikter och erfarenheter och utmana sina egna.

Jag har erfarenhet frÄn "den andra sidan" (som vissa skulle kalla det), framför allt inom psykiatrin, som mÀnniskor hÀr avskyr. Jag försvarar inte pÄ nÄgot sÀtt psykiatrin, men jag tycker att det Àr ett tecken pÄ inskrÀnkthet och idioti att dra ner ett helt system utifrÄn den egna subjektiva upplevelsen.

Citat frćn: "Stockholm"

SjÀlvklart kan man inte dra ALL kommunal personal över en och samma kam, men vÀldigt mycket vittnar till mÄngas nackdel.


Och med "vÀldigt mycket" menar du? Menar du att vi lever i ett system som majoriteten Àr missnöjd med? Tror du inte att det skulle bli Àndring om det var sÄ? Demokrati och sÄnt tÀnkte jag pÄ...

Skulle det kanske kunna vara sÄ att Àven du har generaliserat ett helt system som DU Àr missnöjd med, endast utifrÄn dina egna erfarenheter?

Citat frćn: "Stockholm"

ALLA mÀnniskor och familjer Àr inte perfekta, och den som letar hittar alltid nÄgot fel, sÀrskilt om ett litet fel skulle vara den andra mÀnniskans fortsatta levebröd.


...och det vore fruktansvÀrt om det var sÄ. Jag har stött pÄ flera hÀr som fÄtt för sig att handlÀggarna pÄ socialen fÄr provision pÄ antalet barn de omhÀndertar eller andra interventioner. Det stÀmmer inte överens med verkligheten, men att generalisera och hitta pÄ egna sanningar Àr vÀl ocksÄ ett sÀtt att hantera sin misÀr pÄ antar jag...

Citat frćn: "Stockholm"

Jag trÀffade pÄ ett guldkorn en gÄng, en klok kommunalanstÀlld som skÀllde ut en bidragshandlÀggare, bÄde bokstavligen vid ett möte och i dokumentation. TyvÀrr Àr hon död nu. De bÀsta gÄr bort i förtid.


Och dÄ ger du upp och lutar dig pÄ...vad? Den hÀr lilla klubben?

Som sagt, det begÄs med all sÀkerhet misstag varje dag pÄ socailkontor över hela landet, liksom pÄ ica och byggföretag. Det handlar om mÀnniskor, och det Àr klart att mÀnniskor gör fel...

DÀrmed inte sagt att det Àr en ond organisation bestÄende av folk som vill illla som vissa hÀr verkar ha fÄtt för sig. Visst, att skÀlla pÄ en handlÀggare Àr ett sÀtt, men gav det nÄt? Vad blev resultatet? Det mÄste vÀl vara det som Àr relevant?

Det jag har mÀrkt med det hÀr forumet Àr precis just det hÀr. Man loggar in, gnÀller med andra som tycker likadant och loggar sen ur... och nöjer sig! Jag sÄg nÄgot inlÀgg dÀr nÄgon skrev att det hÀr forumet Àr uttryck för en "politisk kamp", men det mÄste ha varit ett skÀmt...
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 28 mars 2008, 13:09:30 PM
Till "coffeebreak"

Jag har stor vana frÄn forum pÄ nÀtet.

Jag behövde inte lÀsa mer Àn 1 av dina inlÀgg för att klassificera dig direkt.

- Ditt alias "Kafferast"
(jag har sett ett gÀng utanför ett förvaltningskontor en varm fradagseftermiddag dricka vitt vin pÄ "kafferasten" medan invÄnare passerade. Tala om respekt för skattepengarna! ) :lol:

- Tidpunkterna för dina inlÀgg
(NÀr du kommer pÄ morgonen, lunchtimmen, kafferasten pÄ em, och efter jobbet)

- Din retorik, och dina avsikter mellan raderna. KÀnslostÀmningen i dina inlÀgg.

Vad allt i detta och andra sammanhang handlar om Àr pÄföljderna för personalen i sammanhanget.

- De vet att de kan Ästadkomma precis vad som helst utan pÄföljder.

- De vet att 90% av Àrendena i LÀnsrÀtten bifalles eller avslÄs till deras förmÄn.

- De blir dÀrmed upprepande avtrubbade copy-cats, precis som alla andra brottslingar.

Om nÄgon i Sverige utsÀtts för risken att denna typ av personal tÀnker ta dina barn, sÄ existerar i stort sett inga andra möjligheter Àn att sjÀlv anlita en Àkta brottmÄlsadvokat (inga mesiga offentliga bitrÀden duger) och samtidigt gÀrna slÄ upp det stort i pressen.

SkambÀnken för denna personal fungerar fortfarande.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 28 mars 2008, 16:38:53 PM
Citat frćn: "Stockholm"

Om nÄgon i Sverige utsÀtts för risken att denna typ av personal tÀnker ta dina barn, sÄ existerar i stort sett inga andra möjligheter Àn att sjÀlv anlita en Àkta brottmÄlsadvokat (inga mesiga offentliga bitrÀden duger) och samtidigt gÀrna slÄ upp det stort i pressen.


Kanske jag ska erinras om nÀr du-kan-gissa-vem skickade en anmÀlan till sociala mot mig:

FrÄn: 073.6147066@telia.com

Datum Tor, okt 26, 2006 20:49

"AnmÀlan om barn som far illa

Jag har sedan en tid kontakt med en person som gör sig vÀldigt kÀnd. Och vi Àr ett antal personer som Àr oroade över barn till [Avos]. Det Àr ingen frÄga om att han Àr mycket störd. Hans barn har fÄtt LVU, som han tydligen har överklagat och man verkar ha avslagit detta. Fullkomligt felaktigt beslut. Jag hoppas med denna anmÀlan att ni Àn en gÄng försöker fÄ bort denna man frÄn sina barn. Han Àr inte lÀmplig som förÀlder och visar klart sjuka drag som ex stark paranoja.

Han har fö gĂ„tt med i en förening som FÖRESPRÅKAR vĂ„ld mot barn, ordf i föreningen turnerar runt om i VĂ€rlden för vĂ„ld mot barn, nu i sommar var ordf pĂ„ NYa Zeeland i detta syfte och kunde ses i NYa Zeelands TV (!) En annan av grundarna Ă€r Lennart Hane, Ă€ven kĂ€nd för att föresprĂ„ka detta, och anmĂ€ld 16 ggr pĂ„ 10 Ă„r till Advokatsamfundets diciplinnĂ€mnd.

SÄ, var inte orolig för att göra ett omotiverat LVU, och för gott placera barnen nÄgon annanstans resten av uppvÀxten. Detta Àr uppenbart en mkt sjuk man. Han berÀttar om sitt boende, ni borde se det. Det i sig lÄter Àven det som en mkt olÀmplig miljö..."


SĂ„ hĂ€r lĂ„ter det. I inlĂ€ggen pĂ„ sourze internettidningen lĂ„ter det som att barn primĂ€rt bör vara uppvĂ€xta i fosterhem, sĂ„ att de hamnat rĂ€tt i livet.. UngefĂ€r som att  av jĂ€mlikhetsskĂ€l eller nĂ„gonting bör förhud, blindtarm eller liknande opereras bort hos alla..  Vad du kommer att finna dĂ€r Ă€r typ reklam för fosterbarnsindustrin, hur bra det Ă€r att bli fosterbarn eller barnhemsbarn ( som Ann), lösningen pĂ„ alla problem, som förnuftigt sunt folk rekommenderar, och som bara samvetskygga förövare kritiserar.

PÄ internet finns ett litet unikt gÀng. De Àr "internetsnipers" Ät socialförvaltningen. Naturligtvis har ingen lyckats bevisa att de trakasserar förÀldrar som utsatts för LVU direkt pÄ socialförvaltningens order, att de anmÀler förÀldrar till LVU utredning, kan dÀremot pÄ goda grunder antas.
De spammar, och trakasserar, anmĂ€ler, och Ă€ven har mĂ„nga mordhot mot ordföranden för Stulen Barndom gjorts. Du-vet-vem  har den unika instĂ€llningen som fd fosterbarn att det Ă€r fel av de fosterbarn som fĂ„tt sina liv förstörda att krĂ€va ersĂ€ttning av socialförvaltningen. Socialförvaltningen betraktar hon som sin förĂ€lder. I alla fall Ă€r det den slutsats jag drar om hur hennes resonemang hĂ€nger ihop.

Det hela resulterar i en personlighetstyp som jag kallar cyborgmentalitet. En hybrid mellan en individ och staten. En Cyborg Àr , i fall du har sett SF-serien Startrek, en person som kidnappats av rymdvarelser och fÄtt större delen av sin hjÀrna och nervsystem utbytt mot elektronik. En cyborg har fÄtt sin personlighet fysiskt bortopererad. Via radiolÀnk stÄr cyborgens tankar i direktkontakt med alla andra cyborgs tankar, samma med sinnena. Deras hjÀrnor har inga egna tankar, bara cyborgtankar. Praktiskt Àr det dÄ en cyborg kan sÀtta sig som pilot pÄ en jumbojet, och bara bestÀlla kunskapen frÄn centraldatorn. Cyborgernas liv bestÄr i att kidnappa mÀnniskor och göra fler cyborgs av dem.
------------
Citat frćn: "tzenib"
NÄ, om vi vÀnder pÄ steken och sÀger:
Alla fosterhem Ă€r helt fördĂ€rvliga och alla biologiska förĂ€ldrar Ă€r alltid bĂ€ttre. Är ett sĂ„dant pĂ„stĂ„ende Ă€r riktigt?


Detta pÄstÄende Àr intressant, dÄ det utgör kÀrnan i problemet om diskussionen om sociala alltid/aldrig gör fel.

De som hÀr hoppat in och diskuterat Àr fosterbarn. Inte de fosterbarn som Àr med i "stulen barndom" och krÀver upprÀttelse för den skada de lidit, utan de som stÄr utanför med udda beteenden och Äsikter. De Àr:

Tsenib

knutte61, dvs Tommy Jensen

Agnes, dvs Ann

Jag kÀnner dessutom till Annette som hör till detta gÀng.

Vad sÀger de egentligen ?

Tsenib har hÀr kommit fram till att det vore fel att pÄstÄ att alla biologiska förÀldrar Àr bÀttre Àn fosterförÀldrar.

Citat frćn: "annette"
Jag anser inte att förÀldrar ska ha villkorslös rÀtt eller makt att sköta sina barn bÀst dem behagar. I sÄ fall vore barnen förÀldrarnas privata egendom. DÀrför mÄste vi ha ett kontrollorgan som heter soc och finns idag.

--------------

Dvs utgÄngspunkten Àr inte att barnen hör hemma hos sina förÀldrar utan de hör hemma hos cyborgkollektivet.
(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotofile.name%2Fphoto%2Favos80%2F3520705%2Flarge%2F76313952.jpg&hash=eca782253e33ec163fe630fcca4d380e)

(https://forum.nkmr.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphotofile.name%2Fphoto%2Favos80%2F3520705%2Flarge%2F76313961.jpg&hash=7b716777786db944a539abe3f5991ecd)

De hÀr mÀnniskorna upptrÀder totalt obegripligt för andra. De talar om oss som att vi vore djur, matrÀtter eller vad det mÄ vara. Skratta Ät NKMR-deltagares berÀttelser, Àr ju vad domarna i lÀnsrÀtterna Àgnar sig Ät offentligt, hÀr pÄ forumet ser du minst en till som gör det. Deras förÀldrar Àr STATEN, de ser inget konstigt i en Orwellsk stat, med statliga uppfödningsanlÀggningar för identitetslösa barn av cyborgtyp. TvÀrt om, de krÀver omvÀnd bevisbörda för att bevisa varför det INTE borde vara sÄ !!
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 28 mars 2008, 18:46:37 PM
"Avos"

Absolut inget att bry sig om. Soc.-personalen projicerar sina egna problem pÄ sina klienter.

Jag hade en slÀkting som jobbade som socionom. Hon berÀttade om sina kollegors alkoholism, tablettberoenden, Àtstörningar, skiljsmÀssor, Àlskare hit och dit, sammanbrott, problem med tonÄrsbarn, o.s.v.
En annan kompis till henne slutade jobba inom soc. och började köra buss istĂ€llet.  :lol:

Alla tillmÀlen och diagnoser som de sÀtter pÄ sina klienter ska och mÄste sjÀlvfallet verifieras grundligt, av helt neutrala och objektiva yrkeskunniga.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 29 mars 2008, 06:57:18 AM
Citat frćn: "coffeebreak"

Är brist pĂ„ erfarenhet (vad vet du om det egentligen?) en anledning till att jag inte ska uttala mig? Är det hĂ€r alltsĂ„ ett forum ENDAST för mĂ€nniskor som fĂ„tt sina barn omhĂ€ndertagna? Jag trodde att forum var till för... ja, just ett forum, alltsĂ„ ett sĂ€tt att ta del av andras Ă„sikter och erfarenheter och utmana sina egna.

Jag har erfarenhet frÄn "den andra sidan" (som vissa skulle kalla det), framför allt inom psykiatrin, som mÀnniskor hÀr avskyr. Jag försvarar inte pÄ nÄgot sÀtt psykiatrin, men jag tycker att det Àr ett tecken pÄ inskrÀnkthet och idioti att dra ner ett helt system utifrÄn den egna subjektiva upplevelsen.


Det kanske Àr sÄ att du inte Àr psykolog, men du kanske har talat med en psykolog ?
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 29 mars 2008, 09:29:24 AM
Citat frćn: "Stockholm"
Till "coffeebreak"

Jag har stor vana frÄn forum pÄ nÀtet.

Jag behövde inte lÀsa mer Àn 1 av dina inlÀgg för att klassificera dig direkt.



Oh! Saida har kommit pÄ banan! :)

Citat frćn: "Stockholm"

- Ditt alias "Kafferast"
(jag har sett ett gÀng utanför ett förvaltningskontor en varm fradagseftermiddag dricka vitt vin pÄ "kafferasten" medan invÄnare passerade. Tala om respekt för skattepengarna! ) :lol:



Mitt liv bestÄr just nu av kafferaster och extraknÀck dÄ jag Àr student... Du har alltsÄ HELT rÀtt, wow! Du mÄste vara synsk!

Citat frćn: "Stockholm"


- Tidpunkterna för dina inlÀgg
(NÀr du kommer pÄ morgonen, lunchtimmen, kafferasten pÄ em, och efter jobbet)



Som sagt, jag Àr jÀtteimponerad, verkligen! Vilken slutledningsförmÄga, vilken stil, jag kÀnner mig verkligen tagen pÄ sÀngen! Verkligen! :)

Citat frćn: "Stockholm"

- Din retorik, och dina avsikter mellan raderna. KÀnslostÀmningen i dina inlÀgg.

Vad allt i detta och andra sammanhang handlar om Àr pÄföljderna för personalen i sammanhanget.

- De vet att de kan Ästadkomma precis vad som helst utan pÄföljder.

- De vet att 90% av Àrendena i LÀnsrÀtten bifalles eller avslÄs till deras förmÄn.

- De blir dÀrmed upprepande avtrubbade copy-cats, precis som alla andra brottslingar.


JasÄ... du Àr en sÄn... Jag trodde du var nÄgot vettigare Àn Avos. Först tÀnkte jag att det kanske skulle vara lite skönt att diskutera med nÄgon som kom med nÄgot vettigt...

Sitter du ocksÄ och Àr bitter i ett hus i skogen?

Citat frćn: "Stockholm"


Om nÄgon i Sverige utsÀtts för risken att denna typ av personal tÀnker ta dina barn, sÄ existerar i stort sett inga andra möjligheter Àn att sjÀlv anlita en Àkta brottmÄlsadvokat (inga mesiga offentliga bitrÀden duger) och samtidigt gÀrna slÄ upp det stort i pressen.



VadÄ, som Lennart Hane? :) Lycka till!

Citat frćn: "Stockholm"

SkambÀnken för denna personal fungerar fortfarande.


SÄ, du har alltsÄ "avslöjat" vad jag Àrför en person? Synd att det inte stÀmde pÄ enda punkt... :)

Din "stora vana frĂ„n forum pĂ„ internet" kanske inte  riktigt fugerade som verktyg...
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Aragorn skrivet 29 mars 2008, 12:58:07 PM
Till Coffeebreak som skrev

"Det jag har mÀrkt med det hÀr forumet Àr precis just det hÀr. Man loggar in, gnÀller med andra som tycker likadant och loggar sen ur... och nöjer sig!"

Genom en sÄdan generalisering gör du dig sjÀlv inte bÀttre Àn dem som du angriper för att de generalisera socialen och rÀttsvÀsenden.

Utbildar du dig inom pskykiatri sÄ hoppas jag att det ingÄr en hög dos av att lÀra sig empati i utbildningen. Dina verbala motangrepp pÄ provocerande mÀnniskor hÀr i forumet Àr tyvÀrr nÄgot som sÀnker din trovÀrdighet.
MÀnniskorna som du beskriver som bittra kanske har mÄnga skÀl för sin bitterhet. LÄt dig inte provoceras av deras angrepp pÄ din person för dÄ förvandlas lÀtt objektivt tÀnkandet till den subjektivitet som professionella mÀnniskor helst inte skall slÀppa fram i sina bedömningar av dessa kÀnsliga Àmnen.

Din generalisering "gnÀller med andra som tycker likadant och loggar sen ur... och nöjer sig!" förolÀmpade mig och sÀkert mÄnga andra hÀr.
Vad vet du om hur jag angriper de strukturella problem som jag har stött pÄ i det LVU mÄl som jag blivit indragen i ?

Hoppas att du kan ta till dig mina rÄd som jag lÀmnar i all vÀlmening. Jag tÀnker bÄde pÄ din och dem som du skall trÀffas framtider.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Skycommander skrivet 29 mars 2008, 13:37:55 PM
Faktiskt Àr Cofeebreak en gÄta genom krÀnkningarna den gör sig skyldig till. Sedan pÄstÄr sig vara psykolog_studerande. Hur trovÀrdig blir du nÀr du anvÀnder dig av sÄdan ironi och gÄr in i polemik med de skrivande hÀr. MÀnniskor som redan genomlider ett helvete sitter du och hÄnar.

  InlĂ€gg som coffeebreaks borde tas bort frĂ„n forumet de saknar dessutom vanligt bondförnuft i sitt bemötande
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 29 mars 2008, 13:49:51 PM
SjÀlvklart ska hans (coffeebreak) inlÀgg tas bort .
Personens IP-nummer framgÄr i forumsystemet, IP-numret kan man sedan slÄ upp pÄ nÀtet, och sedan sÀnda ett abuse-mail till hans internetleverantör, eller gÄ till polisen med det, och fÄ fler uppgifter om personen.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: coffeebreak skrivet 29 mars 2008, 13:55:03 PM
Citat frćn: "Aragorn"
Till Coffeebreak som skrev

"Det jag har mÀrkt med det hÀr forumet Àr precis just det hÀr. Man loggar in, gnÀller med andra som tycker likadant och loggar sen ur... och nöjer sig!"
Genom en sÄdan generalisering gör du dig sjÀlv inte bÀttre Àn dem som du angriper för att de generalisera socialen och rÀttsvÀsenden.


Det Àr vÀl kanske lite skillnad att generalisera nÄgot greppbart, som t.ex. ett forum för invÀrtes beundran, och ett rÀttsvÀsende? Jag sticker ut pÄ det hÀr forumet eftersom jag ser en poÀng med att ha ett kontrollsystem som agerar nÀr barn far illa, det Àr allt. Om nÄgon inte hÄller med, sÀg det gÀrna, men det gÄr att framföra kritik pÄ ett nÄgot trevligare sÀtt Àn vad jag har erfarenhet av hÀr.

Citat frćn: "Aragorn"


Utbildar du dig inom pskykiatri sÄ hoppas jag att det ingÄr en hög dos av att lÀra sig empati i utbildningen. Dina verbala motangrepp pÄ provocerande mÀnniskor hÀr i forumet Àr tyvÀrr nÄgot som sÀnker din trovÀrdighet.

Till en början, om det finns en korrelation mellan aggressivitet och sÀnkt trovÀrdighet sÄ kan det inte vara mÄnga som tar t.ex. Avos pÄ speciellt stort allvar... Om jag skulle fÄ en krona för alla gÄnger han har försökt trycka ner mig med larviga pÄhopp sÄ vore jag en rik man idag!

Det Àr klart att man mÄste vara empatisk nÀr man arbetar med mÀnniskor, det sÀger sig sjÀlvt! Problemet med de argument jag blivit bemött med Àr alla dessa generaliseringar om att alla som har nÄgot med psykiatrin att göra inte innehar en förmÄga till empati, vilket naturligtvis Àr helt felaktigt.

Utbildningen syftar inte till att fĂ„ mĂ€nniskor mer empatiska, utan till att lĂ€ra ut vĂ€l beprövade metoder för att berhandla mĂ€nniskor som har det svĂ„rt. Empati Ă€r ju lite problematiskt att lĂ€ra ut eftersom det Ă€r en kĂ€nsla eller kanske ett tillstĂ„nd. Vad vi dĂ€remot fĂ„r utbildning i Ă€r bemötande av mĂ€nniskor beroende pĂ„ vilken problematik som ligger till grund för mötet.  


Citat frćn: "Aragorn"


MÀnniskorna som du beskriver som bittra kanske har mÄnga skÀl för sin bitterhet. LÄt dig inte provoceras av deras angrepp pÄ din person för dÄ förvandlas lÀtt objektivt tÀnkandet till den subjektivitet som professionella mÀnniskor helst inte skall slÀppa fram i sina bedömningar av dessa kÀnsliga Àmnen.


JAAAAA!!! Äntligen! Tack för den! :) Objektivitet = bra, subjektivitet = ointressant. Det har varit min hĂ„llning frĂ„n dag 1 pĂ„ det hĂ€r forumet, men reaktionerna har varit att jag betraktas som en insnöad idiot som sitter med FASS i högsta hugg och Ă€ter barn...

Jag blir inte speciellt provocerad av de epitet som tillskrivs mig, tvÀrtom tycker jag att det Àr rÀtt skoj med motreaktioner . Det endaste lilla tecken pÄ kreativitet jag har sett hÀr Àr nÀr folk hittar pÄ en massa roliga smeknamn till mig. Jag har försökt att hÄlla mig till en "vuxen" nivÄ, men dÄ svarar ingen. Undrar varför... Eller jo, det finns svar, men dessa bestÄr i förolÀmpningar av min person, och inte ett svar pÄ en rak och tydlig frÄga... Jag har helt enkelt gett mig pÄ konsttsycket att "prata med bönder pÄ bönders vis".

Citat frćn: "Aragorn"


Din generalisering "gnÀller med andra som tycker likadant och loggar sen ur... och nöjer sig!" förolÀmpade mig och sÀkert mÄnga andra hÀr.
Vad vet du om hur jag angriper de strukturella problem som jag har stött pÄ i det LVU mÄl som jag blivit indragen i ?



Jag ber om ursÀkt om jag Äterigen varit otydlig. Jag har haft en tydlig tanke genom hela min diskussion. Jag menar att det Àr det som karaktÀriserar det hÀr forumet, och det gör mig en smula besviken. DÀrmed inte sagt att alla fall Àr likadana. Jag Àr övertygad om att du och andra har gÄtt igenom ett litet helvete med myndigheter, men vad jag stÀller mig emot Àr nÀr man drar en slutsats om att hela systemet Àr genomruttet utifrÄn sin egen situaton. Du verkar ha kvar en förmÄga att se lite mer objektivt pÄ tillvaron. Ta vara pÄ den!

Jag kanske har missuppfattat hela syftet, men jag fick uppfattningen av administratören att det hÀr Àr ett diskussionsforum, inte ett stödforum. AlltsÄ mÄste det vÀl vara vÀlkommet att fÄ med en "andra sida", alltsÄ inte det som Àr normen hÀr. Jag har fÄtt vissa reaktioner frÄn mÀnniskor som tycker att jag ska stÀnga mitt konto och aldrig mer komma tillbaks eftersom jag inte tycker som dom. Om jag startade ett forum sÄ skulle jag tycka att det var vÀlkommet med en utmaning av mina Äsikter. Inget Àr liksom vad det ser ut att vara, sÄ varför lita till 100% pÄ sin bild av det man ser?

Jag ber ocksÄ om ursÀkt om jag har gjort dig eller nÄgon annan illa genom nÄgot jag har sagt, det har aldrig varit min mening. Det enda jag har gjort Àr att svara med samma medel jag har blivit attackerad med...

Citat frćn: "Aragorn"

Hoppas att du kan ta till dig mina rÄd som jag lÀmnar i all vÀlmening. Jag tÀnker bÄde pÄ din och dem som du skall trÀffas framtider.


Absolut! Det tackar jag verkligen för! Ditt inlĂ€gg Ă€r ett av de första utan ett endaste litet personligt pĂ„hopp. Respekt för det!  Hoppas att andra medlemmar pĂ„ forumet kan ha dig som förbild nĂ€r dom svarar pĂ„ mina inlĂ€gg i framtiden.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 29 mars 2008, 14:07:04 PM
Forumadministartören kan Àven bannlysa "Coffeebreak" IP-nummer i detta forum. LÀtt som en plÀtt.

HÀr stÀller man frÄgor pÄ IP-numret :

http://www.db.ripe.net/whois?

Jag har sjÀlv flera phpBB-forum t ex :

http://www.myndighetsbruk.forum24.se/
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 29 mars 2008, 18:39:34 PM
Citat frćn: "Stockholm"
Forumadministartören kan Àven bannlysa "Coffeebreak" IP-nummer i detta forum. LÀtt som en plÀtt.

HÀr stÀller man frÄgor pÄ IP-numret :

http://www.db.ripe.net/whois?

Jag har sjÀlv flera phpBB-forum t ex :

http://www.myndighetsbruk.forum24.se/


Funderade pÄ ip-numret, vÀntar mig en anonymous web-browser dÀr, eller sÄ har hon bytt ip-numer bara. Att hitta ip-nummer Àr ju inget problem pÄ internet.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 29 mars 2008, 19:31:52 PM
sök pÄ ipadress.com den Àr lÀttare en den du sökte pÄ
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 29 mars 2008, 20:31:56 PM
http://www.mittip.nu sÄ fÄr du ditt eget IP-nummer.

Har du ett forum kan du hitta en skribent IP-nummer lÀtt i administrationspanelen.

Vill du sedan skicka ett abuse-mail till skribentens internetleverantör hittar du den adressen via http://www.db.ripe.net/whois?

En del av nÀt-terroristerna anvÀnder expansiva IP-nummer d.v.s de anvÀnder nya nr hela tiden ungefÀr som nÀt-robotar som scannar av sidor.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: partybrud skrivet 29 mars 2008, 22:34:45 PM
om du vill hitta ett ipnummer sök du pÄ ipadress.com den Àr lÀttare en den du skrev
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 29 mars 2008, 23:17:38 PM
Tack "partybrud"!

MÄnga options pÄ den sajten!

I vilket fall tycker jag att "Coffeebreak" ska bannlysas i detta forum av forumadministratören, bÄde hans vardags-/jobb-IP och hans fritids-/hem-IP.

Han ska inte ges tillfÀlle att lÀsa vad som skrivs hÀr, och kunna hÄna och skÀmta om det med tredje person.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 19 januari 2009, 17:23:10 PM
Citat frćn: "Stockholm"
I vilket fall tycker jag att "Coffeebreak" ska bannlysas i detta forum av forumadministratören, bÄde hans vardags-/jobb-IP och hans fritids-/hem-IP.

Han ska inte ges tillfÀlle att lÀsa vad som skrivs hÀr, och kunna hÄna och skÀmta om det med tredje person.


TÀnk sÄ lÀnge sedan Stockholm !!!. TÀnk att det fanns en tid och en anledning för dig att vÀnda dig emot krÀnkningar av de som utsatts för LVU hÀr pÄ forum för skydd av familjer och barns rÀttigheter. Men dÄ handlade det ju om att du skulle spela social empati. Senare förklarade du att det bara handlade om att du skulle röja dig en vÀg hÀr..
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Stockholm skrivet 19 januari 2009, 18:02:11 PM
Nu fÄr du sluta med denna sjuka stalkerverksamhet "Avos".

Att jag tog tag i nicket "Coffeebreak" var tydligen ett misstag eftersom han tydligen avslöjat dig. Men, jag var helt ny i forumet dÄ, och trodde att du var frisk "Avos".
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Avos skrivet 19 januari 2009, 22:23:45 PM
Citat frćn: "Stockholm"
Nu fÄr du sluta med denna sjuka stalkerverksamhet "Avos".

Att jag tog tag i nicket "Coffeebreak" var tydligen ett misstag eftersom han tydligen avslöjat dig. Men, jag var helt ny i forumet dÄ, och trodde att du var frisk "Avos".


Bra Stockholm! Nu svarade du i logik med hur du  handlar hĂ€r. Du skĂ€ms inte ens.
Titel: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Nesse skrivet 11 mars 2009, 14:13:00 PM
Citera

En del av nÀt-terroristerna anvÀnder expansiva IP-nummer d.v.s de anvÀnder nya nr hela tiden ungefÀr som nÀt-robotar som scannar av sidor.


Om det Àr nÄn som borde anmÀlas Àr det du Lena!
Titel: SV: BUP kontaktstörning
Skrivet av: Tanten skrivet 01 april 2010, 11:37:40 AM
Kontaktstörningar utöver reaktiv kontaktstörning:
Denna kategori anvÀnds vid störningar som debuterar i tidig Älder och som medför:

    * svĂ„r och genomgripande störning i utvecklingen av förmĂ„gan till ömsesidig social interaktion eller verbal och icke-verbal kommunikation, eller nĂ€r
    * stereotypa beteenden, intressen och aktiviteter finns med i bilden
    * repetitivt uppförande
    * inĂ„tvĂ€nt, "drömmande" beteende

Fem störningar ryms inom denna kategori:

    * Aspergers syndrom

      Kvalitativt nedsatt förmĂ„ga till social interaktion. BegrĂ€nsade, repetitiva och stereotypa mönster i beteende, intressen och aktiviteter.
      Ingen kliniskt signifikant försening av den allmĂ€nna sprĂ„kutvecklingen

      Mer info.
    * Autistiskt Syndrom

      Kvalitativt nedsatt förmĂ„ga att interagera socialt. Kvalitativt nedsatt förmĂ„ga att kommunicera. BegrĂ€nsade, repetitiva och stereotypa mönster i beteende, intressen och aktiviteter.

      Syndromet upptĂ€cks vanligen under barnets första levnadsĂ„r

    * Desintegrativ störning hos barn

      Synbarligen normal utveckling under Ă„tminstone de tvĂ„ första levnadsĂ„ran. Klinisk signifikant förlust av tidigare inlĂ€rda fĂ€rdigheter (före 10-Ă„rsĂ„lder) sĂ„som sprĂ„kförstĂ„else, sociala fĂ€rdigheter, motoriska fĂ€rdigheter, kontroll över blĂ„sa och tarm.

    * Retts syndrom

      Normal psykisk och fysisk utveckling t.o.m. 5 mĂ„nadersĂ„ldern dĂ€refter distinkt fysisk och psykisk nedsĂ€ttning av utvecklingsnivĂ„n.

    * Desintegrativ störning hos barn, som inte kan förklaras utifrĂ„n ovannĂ€mnda diagnoser.
      svĂ„r och genomgripande störning i utvecklingen av förmĂ„gan till ömsesidig social interaktion eller verbal och icke-verbal kommunikation, eller nĂ€r stereotypa beteenden, intressen och aktiviteter finns med i bilden men kriterierna inte Ă€r uppfyllda för nĂ„gon specifik genomgripande störning i utvecklingen, schizofreni, schizotyp personlighetsstörning eller fobisk personlighetsstörning. Kategorin kan t ex anvĂ€ndas vid "atypisk autism",-autistiska störningar som inte uppfyller kriterierna för autistiskt syndrom pĂ„ grund av sen debut, atypisk eller otillrĂ€cklig symtomatologi.